Minarets: ce qu'en disent les blogueurs

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De Paris, Jean-Noël Cuénod chronique leDSC03325.JPGs réactions françaises à l'interdiction des minarets. Son dernier billet s'intitule "Kouchner, la réponse bête à l’initiative bête et méchante sur les minarets". La réaction du ministre français des Affaires étrangères participe de la surprise et de l'inquétude que suscite dans les chancelleries l'acceptation par le peuple suisse de l'initiative contre les minarets.

Tout autre est la réaction des citoyens qui publient des commentaires sous les articles des journaux. Hier déjà, dans son excellent blog La presse internationale, David Laufer citait les commentaires postés sur le site web du journal anglais The Independent et du Figaro de Paris: "La Suisse, seule démocratie dans le monde ; la Suisse, seule à se lever contre la barbarie ; la Suisse, modèle de liberté ; vive la Suisse,..."

Le secrétaire général du parti de Sarkozy, Xavier Bertrand Darcos, s'est montré plus à l'écoute de la population en déclarant qu'"il n'était pas certain que l'on ait forcément besoin de minarets". Un euphémisme politiquement correct qui donne raison aux Suisses de s'inquiéter de cet islam rebelle à l'égalité des humains et à la modernité.

A Genève, des jeunes ont érigé ce matin un minaret au pied du général Dufour, "l'homme qui mit fin à la dernière guerre religieuse en Suisse". Notre blogueur reporter texte et image Haykel Ezzedine était également sur place. Et le collectif à l'origine de l'action a créé un groupe sur Facebook.

Les radicaux veulent que le Grand Conseil dépose une initiative cantonale à Berne, que relaiyera leur président et conseiller national Hugues Hiltpold et que les Genevois branchés sont invités à rejoindre. Leur ancien secrétaire général Bernard Favre a créé hier de son côté le groupe Né le 30 novembre sur Facebook, lequel a déjà recueilli 102 adhésions à ce lundi à 14h.

Revue non exhaustive des blogs ci-dessous (signalez-moi les bons blogs à blog@tdg.ch). (JFM)

fondation de l'entre connaissance.jpgSur son site http://alerte.blog.tdg.ch, le Mouvement ultra révolutionnaire Genève (MUR) annonce une manifestation contre l'islamophobie, ce mardi 1er décembre, à 17h, devant la cathédrale Saint-Pierre. La Fondation de l'Entre-connaissance pilotée par l'ancien imam de la mosquée du Petit-Saconnex, le très en cours Hafi Ouardiri, pensait  marcher de Saint-Pierre à la mosquée. Elle y a renoncé en raison de la multiplicité des manifestations qui ont lieu à Genève ces jours.

 

L'écrivain Jean-Michel Olivier écrit sur son blog Ecrivain de la comédie romande:

Quelle baffe !

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Que d'âneries n'a-t-on pas entendues à propos de la votation d'hier sur les minarets  ! « Honte à la Suisse », « intolérance », « infâmie »… Les mêmes qui vantaient la démocratie quand elle leur était favorable la dénigre aujourd'hui en la traitant de tous les noms. Est-ce vraiment une preuve d'intelligence ?

Pourtant, il faut le dire et le redire : le vote contre les minarets n'est pas un vote contre l'islam, ni contre les musulmans. Lesquels, dans leur immense majorité ne vont jamais à la mosquée et se contrefoutent des minarets (puisqu'ils ne sont ni nécessaires, ni indispensables à leur religion). C'est le symptôme d'une peur diffuse qui doit être prise en compte et comprise pour être exorcisée. Lire la suite à cette adresse: http://jmolivier.blog.tdg.ch


Le rabbin François Garaï a écrit à la communauté musulmane une lettre qu'Hani Ramadan publie sur son blog Islam et Engagement, où l'imam des Eaux-Vives publie d'autres prises de position: "Je suis triste pour vous. La peur et l'ignorance ont gagné. Il y a 1 siècle l'abattage a été interdit, cela ne nous a pas empêchés de fonder des communautés, de nous développer et de nous intégrer. Puisse-t-il en être ainsi pour vous aussi. Bechalom et que la bénédiction de Dieu vous inspire." La suite à cette adresse: http://haniramadan.blog.tdg.ch

 

Le journaliste Philippe Barraud ancien rédacteur en chef de la Gazette de Lausanne s'en prend  sur son blog Commentaires à l'ancien ambassadeur, devenu constituant PDC, Raymond Loretan et aux journalistes du monopole publique

Minarets: n’ayez pas peur !

Ceux qui s’étonnent de l’acceptation de l’initiative anti-minarets sont des hypocrites: tout le monde savait que, malgré des sondages mensongers, les Suisses allaient dirent oui. S’il faut s’étonner de quelque chose, c’est d’une entreprise détestable de déstabilisation des électeurs, et c’est des appels à la violence dans les médias.

Au cours de la soirée électorale de dimanche soir en effet, les journalistes du monopole de service public (La Première, donc) ont parlé une bonne vingtaine de fois de «drapeaux suisses qui brûlent», d’attentats, de montée de la violence islamique en Suisse, de victoire pour Kadhafi – toutes évolutions purement hypothétiques, mais sans doute secrètement souhaitées, et dont les auteurs de l’initiative étaient rendus par avance responsables. Cette façon de culpabiliser les Suisses, en les faisant passer pour des crétins qui suivent le premier agitateur venu et ne comprennent rien à rien, comme l’a fait l’ambassadeur Lorétan, est parfaitement odieux. Lire la suite à cette adresse: http://commentaires.blog.tdg.ch

 

"Bravo au peuple suisse qui a réussi l'un de ses plus beaux autogoals, écrit Kad, alias Pascal Carlier sur http://leblogdekad.blog.tdg.ch. Désormais, la porte est grande ouverte pour les Ramadans et autres islamistes pour convaincre les musulmans de ce pays qu'ils sont détestés par le reste de la population Ils vont pouvoir former la nouvelle génération d'islamistes dans les écoles coraniques qu'ils vont pouvoir ouvrir. Et on n'est pas prêt de parler d'un islam à l'européenne qui puisse se détourner de ces gens-là..."

 

"Minarets, exportations d'armes, CEVA : Genève a bien voté... quant à la Suisse, on s'en fout..." commente Pascal Holenweg sur sont blog Cause toujours: http://causetoujours.blog.tdg.ch. Après les minarets, les clochers se demande le militant socialiste, canal historique.

 

Dans son blog Affaire à suivre, Edward Gobits analyse:

L'autre dimanche noir

Plusieurs commentateurs, n’ont pu s’empêcher, dimanche, de faire référence à la réaction dépitée de Jean-Pascal Delamuraz, un certain soir de décembre 1992, après le vote négatif sur l’Espace économique européen. Je pense que l’onde de choc que provoquera le résultat du vote de dimanche sur les minarets aura – tant sur le plan national qu’international – un impact encore bien plus important – mais d’un autre ordre.
Sait-on seulement quelle est la vraie cause de l’échec du vote sur l’Espace économique européen ? Pour avoir été au cœur de l’action à l’époque, j’en ai une idée très précise. Au départ, le Conseil fédéral avait la volonté de faire son boulot, soit au moins de communiquer d’une façon appropriée avec la population et les cantons. Claude Longchamp, de l’institut GfS, déjà lui – et il ne sert à rien de tirer sur le pianiste, nous savons tous que les instituts de sondage ne sont pas infaillibles ! – avait procédé à une analyse extrêmement poussée de l’état de l’opinion, canton par canton. La stratégie gagnante était toute tracée. Impossible de se tromper ! La suite à l'adresse : http://affairesasuivre.blog.tdg.ch

 

Pascal Décaillet écrit sur le vif dans son blog Liberté un billet intitulé Vieux pays conservateur

Vieux pays conservateur

"(...) Dans le combat qui s’est achevé aujourd’hui, celui des minarets, les forces dites de la raison n’ont pas suffi contre la puissance d’image, mais aussi de fantasmes que sont allés chercher les partisans. Ce discours, il serait vain d’aller le reprocher aux vainqueurs : il aurait fallu avoir, dans le camp du non, au service de l’égalité devant la République, un verbe moins timoré, un discours moins exclusivement cérébral, quelque chose comme une exaltation, qui a cruellement fait défaut." A lire à cette adresse http://pascaldecaillet.blog.tdg.ch

 

"Notre politique d’intégration a échoué!" estime Charly Schwarz, radical canal historique, sur son blog L'Esprit de Genève. "Je pense qu’il faut renoncer à la politique de la compassion et à son double, la mentalité d’assisté, pour construire des véritables liens, qui ne soient pas d’assistance, ni de dépendance, mais de réciprocité. Je propose le remplacement de bureau de l’intégration par celui de la participation." A lire sur http://geneve.blog.tdg.ch

 

"Stupeur non, satisfaction oui!" C'est le titre d'un billet du député MCG Henry Rappaz. Sans concession comme la plupart de ceux qu'il publie sur son blog http://sirhenry.blog.tdg.ch: "Vous y croyez, à la stupeur parce que soixante pour cent des citoyens du pays ont accepté l'initiative anti-minarets ? Non, heureusement ce n'est pas sérieux, seule la stupeur des journalistes de gauche de la TSR ou cellede la presse se font le porte-parole de ces titres."

 

"Le minaret de démarcation" est le premier billet publié dans le blog Ailleurs par Snene Mehdi, un étudiant de l'Université de Genève. Il se demande qui sont les perdants? A lire sur http://ailleurs.blog.tdg.ch

1- les musulmans de suisse, qui ont raté une occasion en or de présenter eux même un moratoire sur l’arrêt de construction des minarets et de laisser l’échéance de ce moratoire entre les mains du peuple suisse. De monter qu’ils étaient intégrés et prêts à des concessions pour éviter de diviser le peuple suisse généralement très solidaire. Une stratégie d’intégration doit être assimilée par les musulmans suisses et plus que jamais une ligne conductrice pour améliorer leur image auprès du peuple suisse est plus nécessaire.

2- la gauche qui montre une faiblesse flagrante et manque de discernement, ainsi que tous les autres partis politiques hormis l’UDC qui continu sur la même voix. Deux ans auparavant, ces mêmes partis qui crient aujourd’hui au scandale ont réussi à évincer Blocher (démocratiquement ou pas !!!) »et à se mettre d’accord autour d’un même objectif. On voit aujourd’hui que derrière leur union de façade, les intérêts des sièges et le jeu du pouvoir était leur seule ambition.

 

"La Suisse innove!" Soli Pardo, le toujours président de l'UDC genevoise, qui était contre les minarets alors que le conseiller national Nidegger était pour, tire sur son blog http://substratum.blog.tdg.ch/archive/2009/11/29/la-suisse-innove.html les leçons positives du vote de ses concitoyens:

La Suisse innove !

En premier lieu, notre démocratie directe a parfaitement fonctionné. Les élites de gauche ou pseudo-libérales s'étaient liguées contre l'UDC, pour faire échec à l'initiative. Un institut de sondage s'était même fait le chantre de l'échec des initiants. Ledit institut est bien connu pour l'inanité de ses prévisions, après plusieurs sondages démentis par les urnes. Incompétence ou manipulation, peu importe ; cet institut ne doit être plus arrosé par de l'argent public pour livrer des tendances qui ne correspondent pas à la réalité.

D'autre part, le peuple suisse a montré son courage. Il ne veut pas de minarets, après qu'on l'ait bassiné avec des menaces de représailles, de troubles, d'attentats. Adulte, le souverain helvète a balayé ces arguments qui ne devraient pas avoir cours en démocratie, en déposant un clair OUI dans l'urne.

Enfin, le Suisse s'avère être à l'avant-garde. Nous serons le premier  pays au monde  dans lequel on ne pourra ériger de minarets. Nous sommes les premiers à instaurer pareille interdiction, appelée à s'étendre dans les pays voisins. Il faut par ailleurs comparer ce qui est comparable.

 

Quel avenir ? s'interroge le pasteur Daniel Neeser sur son blog Protestant et citoyen http://dneeser.blog.tdg.ch. Une Suisse qui va se replier sur elle-même et s’enfermer derrière ses minarets clochers qui lui cacheront le monde qu’elle ne reconnaîtra plus quand elle s’éveillera, car il aura changé sans elle… Du reste n’est-ce pas ce qui se passe depuis trop longtemps déjà avec ce parti de la peur et de la lâcheté, l’UDC ?

La rage et la honte

"La Suisse s’est faite de rencontres et d’audace. Paysans et citadins, montagnards et gens des plaines, alémaniques, romands et tessinois, protestants et catholiques, nous av(i)ons appris à vivre ensemble. Elle s’est faite aussi à l’extérieur d’elle-même : cette « cinquième » Suisse, celle des Suisses de l’étranger qu’on aimait à citer…Mais (re)lisez donc notre histoire, Denis de Rougemont (l’histoire d’un peuple heureux), Pictet de Rochemont et autre Henry Dunant, même Napoléon auteur la Suisse moderne. Relisez nos vagabonds-voyageurs comme Ella Maillart et ses carnets de voyage, Nicolas Bouvier et son ‘usage du monde’ ou les poètes comme Ramuz ou Jaccottet. Regardez Erni ou Giacometti. Espaces intérieurs ou géographiques, élans littéraires, grandeur d’âme et tellement de respect pour l’humain. Cette Suisse-là se meurt. Cette votation renie ce passé, elle hypothèque l’avenir.

Notre avenir : une Suisse petite, recroquevillée sur elle-même, avec elle seule pour mesure, une Suisse centrée sur elle et ses montagnes comme autant de limites à ne jamais franchir, contrairement à Ramuz, le franchiseur, le révélateur des peurs dans nos montagnes. Une Suisse définitivement et finalement suisse. A lire et à commenter sur http://dneeser.blog.tdg.ch.

 

"Traiter les Suisses de renfermés, islamophobes, cela me paraît abusif", écrit John Goetelen sur son blog Homme libre http://hommelibre.blog.tdg.ch. Dire que c’est une victoire de l’UDC et que 57% des citoyens de ce pays sont d’extrême-droite est toujours abusif. Dans ces 57%, il y a forcément des centristes et des gens de gauche. Il faut croire que le thème des minarets et ce qu’il signifie dépasse largement les clivages habituels. Il faut je crois, se poser une question: qui a fait campagne contre les minarets?"

 

La Suisse, écrit Gorgui Ndoye, journaliste sénégalais au Palais des Nations, sur le blog de Contitent premier http://gorguindoye.blog.tdg.ch/, un magazine en ligne dont il est le rédacteur en chef, la Suisse  a perdu avec ce vote inutile une bonne partie de sa puissance, celle qui lui restait au sein des Nations Unies. Ce pays est souvent écouté par les pays arabes pour sa sagesse et les pays africains pour sa politique de coopération qui est la moins pire qu’entretient ce continent avec le reste de l’occident. http://gorguindoye.blog.tdg.ch/

 

Pour ma part, j'ai publié plusieurs billets sur mon blog Vu du Salève http://jfmabut.blog.tdg.ch:

Bernard Favre lance un Kulturkampf via Facebook

Favre.jpgBernard Favre m'invite à participer au groupe "Né un 30 novembre", qu'il vient de créer sur Facebook. Ancien journaliste à la Tribune de Genève, ancien secrétaire général du parti radical genevois, ce Valaisan est actuellement secrétaire adjoint du Département de la Solidarité et de l'Emploi et, à ce titre, homme des missions spéciales de François Longchamp. Le conseiller d'Etat radical deviendra le 7 décembre président du gouvernement genevois. Comment interpréter l'action de son bras droit?

Comme une action citoyenne lancée dans l'émotion d'un vote populaire. Bernard Favre lance un Kulturkampf pour la laïcité. Il propose de corriger aussi vite que possible le vote des Suisses contre les minarets de ce dimanche. Un vote certes honteux, un vote contraire à notre Etat de droit et à la Convention européenne des droits de l'homme. Un vote de peur, mais aussi un vote protestation.

Protestation des Suisses, qui ont saisi l'occasion sans frais, d'exprimer leur avis contre une pensée figée et inégalitaire. Protestation des femmes surtout, qui, peut-être plus que les hommes - les analyses sociologiques du vote nous le diront - ont exprimé le ras-le-bol du double langage des leaders musulmans, mais aussi des hommes musulmans qui continuent de tenir les, leur(s) femmes pour quantité négligeable.

Commentaires

  • Oui, un camouflet monumentale pour l'élite de Berne et les politiciens d'ailleurs.
    Depuis 1992, avec le vote négatif sur l'EEE, je n'ai rien vu de pareille. Les vrais Suisses ne se sont pas laisser abuser par les intérêts économiques et les menaces vociférantes.
    PS. Je vois venir, on va me lyncher sur la voie publique pour le mot: les vrais Suisses. Est-ce mal- ou adroit ou la stricte verité ?

  • Le boycott des pays musulmans contre les banques suisses, est la seule façon de dire aux Suisses: Vous investissez notre propriété, plus vous nous interdisez le droit de pratiquer notre religion!

  • C'est amusant de voir les politiciens suisses de tous bords retourner, très discrètement leurs vestes, ne voulant pas prendre un baffe aux prochaines élections, déjà qu'ils se sont trompé lors des votations sur le bilatérales!

    la majorité des gens qui ont voté OUI ne sont ni racistes ni xénophobes ni stupide!

    A la différence des politiciens qui font tout par calcule, ils expriment leurs peurs légitimes.

    Les incidents racistes, il y a quelques semaines, à proximité de la mosquée de Genève (étudiantes insultées par des musulmans qui sortaient de la mosquée), la non condamnation de l'imam fribourgeois par la justice, suite à ces propos racistes et haineux à notre endroit, et l'affaire kadhafi, ont très largement concourut à ce vote!

    Combien de politiciens, de gauche et de droite, ont voté "OUI" aux minarets par seuls intérêts financiers, ou pire par lâcheté (peurs d'attentats), des raisons peu reluisantes, lâcheté et mercantilisme.

    Ce matin les infos sur France Culture, la journaliste passe de la votation suisse, au nucléaire iranien, tout est dit!

    La peur est peutêtre mauvaise conseillère, mais elle doit être respectée, et non ridiculisée, au moins ici, dans un pays qui ce vante d'être une vraie démocratie!

    Je suis solidaire avec les opposants du régime de Ben Ali en Tunisie, qui sont menacé de mort, et pas un politiciens de gauche pour le dénoncer!

    Et la cerise sur le gâteau, ziegler sur la RSR ce matin
    - J'ai honte de MON peuple!
    Il se prends définitivement pour le roi celui là donc!
    On est très loin de ses vociférations des années 70, où il critiquait très justement les dérives de la politique suisse?
    Aujourd'hui il est "maqué" avec l'ONU!

    Pour Madame Widmer-Schloumf, contrairement à ce qu'elle a dit, il y a en Suisse des dizaines de milliers de mariages forcés (source la RSR il y a 2 semaines, une émission sur ce thème).

    Écoutez "Culture d'islam" sur France Culture, le dimanche soir, d'Abdelwahab Meddeb, c'est le seul intellectuel musulman que je connaisse, qui ose très ouvertement critiquer l'islam!

    J'aimerais qu'on m'explique ce qu'est vraiment "la Genève Internationale"
    Un repaire d'aristos planqués dans des bureaux avec vu sur le lac, qui parcourent la planète en tous sens, passant d'un hôtel ***** à un resto *****, et pour le reste, ils n'ont pas empêché la guerre en Irak, ni les conflits africains?

  • Le peuple suisse a tranché par votations contre la multiplication des minarets de la façon la plus démocratique qui soit. Cette position est louable. Rien ne peut obliger un peuple à changer son identité, ses paysages, ses us et coutumes. Les musulmans de nationalité suisse qui prétendent vouloir s'intégrer à ce pays doivent se conformer à cette décision majoritaire. Ce qui est choquant est l'étonnement voire les critiques de la communauté musulùane et de politiciens de tous bords et de divers pays. Quelle hypocrisie..!!! Quand on sait comment les chrétiens et les non-musulmans sont traités en Terre d'Islam. Ni la Suisse, ni l'Europe n'ont vocation à devenir Terre d'Islam. Or, l'histoire a montré que l'islamisation commence par l'implantation de Mosquées... A quoi joue-t-on ???

  • C'est toujours pareil,que cela soit de suisse,de france ou de navarre les intellectuels reagissent en faisant des cabrioles,mais combien de fois j'ai vu et en tendu des musulmans s'exprimer a la télé ou la radio.tout est gèré par l'intelligentsia qui a pris les commandes de la société.on donne un petit biscuit comme on va au zoo.
    j'ai vécu pendant 2 ans en compagnie de musulmans,en 1961-62 j'ai peut-etre vis à avis de la jeune géneration l'air d'un ancien con-battant,mais ils etaient fideles et leur première qualité c'était la dignité,lorsque le monde occidental aura compris cela ,nous aurons fait un grand pas vers la paix.
    jak

  • Les pays musulmans qui sont scandalisés par le résultats du vote d'hier me font bien rigoler. Leur leitmotiv c'est donner chez vous aux musulmans des droits que nous refusons chez nous aux non-musulmans.

    Ils se sentent discriminer, les pauvres.

    Tout ceci est une immense mascarade, une immense lutte d'influence politichienne, alors que pratiquement aucun pays musulman ne respecte les droits de l'homme, en particulier en ce qui concerne la peine de mort.

    Et que fait l'ONU contre toutes les discriminations dont sont victimes les non-musulmans en dar-el-islam? Rien bien entendu. Tous des hypocrites. On vit dans un monde merveilleux.

    Le grand danger fasciste maintenant vient des démocratophobes qui mettent en question, veulent recourir contre une décision parfaitement démocratique. Les masques vont tomber. Les faiseurs de haine ne sont plus seulement à l'extrême droite. La pire des haines est la haine de la démocratie.

    Et quand on a honte, on va se cacher.

  • http://commentaires.blog.24heures.ch/archive/2009/11/30/ne-meprisez-pas-les-craintes-des-suisses.html

    Lisez cet excellent commentaire.


    "Lundi sur France-Inter, Tahar Ben Jelloun disait que cela n’est pas l’islam, que l’islam vrai est dans les textes."

    Comme s'il pouvait y avoir quelque chose de vrai dans une religion...

    Je ne peux que recommander à tout le monde de lire LE texte qui fait foi: le coran.

    "Un livre abominable qui fait frémir le sens commun à chaque page." Voltaire, je cite de mémoire. On aura compris le sens.

    Mahomet, un "Tartufe les armes à la main".

  • Selon le rapport annuel 2008 réalisé par les États-Unis sur la liberté de religion dans le monde[5] la liberté de religion en Arabie saoudite est, en pratique, très restreinte bien que le gouvernement ait confirmé qu'il garantissait et protégeait le droit des individus de pratiquer leur religion en privé, y compris des non-musulmans qui se rencontrent chez des particuliers.
    Cependant, les organisations non-musulmanes ont fait valoir qu'il n'y avait pas de lignes directrices explicite permettant la distinction entre : la sphère publique et privée, le culte, comme le nombre de personnes autorisées à y assister et les types de lieux où ils sont tolérés. Ce manque de clarté, ainsi que les cas d'exécution arbitraire par les autorités, oblige la plupart des non-musulmans à pratiquer leur culte de façon quasi clandestine.

    Le gouvernement saoudien ne permet pas aux membres du clergé non-musulman d'entrer dans le pays, afin d'y mener leur ministères, même si certains viennent en bénéficiant d'une « couverture », ceux-ci sont contraint d'exercer leurs fonctions religieuses en secret. Ces restrictions font qu'il est très difficile pour la plupart des non-musulmans de maintenir le contact avec les membres du clergé et d'assister aux services. Les catholiques et les orthodoxes, qui ont besoin d'un prêtre de façon régulière afin de recevoir les sacrements requis par leur foi, sont particulièrement touchés par ces restrictions.
    En Arabie saoudite, le prosélytisme par des non-musulmans, y compris la distribution d'objet en rapport avec autres religion, tel des bibles, est illégal (les fonctionnaires des douanes sont habilités à ouvrir régulièrement la correspondance, y compris celles des non-musulmans, pour la recherche de produit de contrebande lié à la religion), tous comme le fait pour les musulmans ou non-musulmans de porter des symboles religieux d'aucune sorte en public.
    Sous les auspices du ministère des Affaires islamiques, l'État saoudien incite les étrangers vivant dans le pays à se convertir à l'islam par le biais de 50 centres employant environ 500 personnes.
    Le gouvernement exige également que les résidents étrangers soient en possession d'un un titre de séjour (iqama), sur lequel des informations sur l'appartenance ou non à la religion musulmane est inscrite.

  • Les villes de La Mecque et Médine qui des "Territoires sacrés" (al-balad al-harām est totalement interdit au non-musulmans. Enfreindre cette interdiction peut encourir, selon les lois saoudiennes : l'emprisonnement, voir la peine de mort[1]. Afin de garantir celle-ci, des postes de contrôle sur les routes surveillent l'accès à la ville. De plus, les autorités saoudiennes exigent désormais la présentation d'un "certificat de conversion à l'islam" pour toutes personnes converties qui souhaitent pénétrer dans le "périmètre sacré".
    QUE DIRE DE PLUS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • A déguster au second degré:
    *et si nos politiciens parlaient un peu de la Libye ? Peut-être en permettant à Kadhafi de dresser la tente au pied de la piste Parsenn à Davos en janvier prochain, nous aurions la chance de voir le sage débarquer de son Boeing avec les 2 otages en consigne bagages. Quant aux Français, s'ils désirent - au lieu de critiquer notre peuplade des montagnes - dresser un minaret, ils pourraient trouver un endroit adéquat dans le Musée Tussaud à Paris. Ainsi, nos Minarettistes trouveraient un justification pour visiter le quartier de Pigalle, la Mecque pour les fêtards, faisant d'une pierre 2 coups.
    Inch'Allah

  • la France envie les Suisses non pas forcément pour le résultat du vote (quoi que)mais pour la chance que leur pays leur donne de s'exprimer sans obligation du "politiquement correcte" en répondant à une question simple et qui concerne tout le monde!Et pour répondre à ceux qui pensent que les islamistes vont se servir de ça pour former de nouveaux terroristes,en montrant du doigt "les croisés qui les haissent",rassurez vous, ils n'ont pas attendu le vote des Suisses pour le faire...

  • la France envie les Suisses non pas forcément pour le résultat du vote (quoi que)mais pour la chance que leur pays leur donne de s'exprimer sans obligation du "politiquement correcte" en répondant à une question simple et qui concerne tout le monde!Et pour répondre à ceux qui pensent que les islamistes vont se servir de ça pour former de nouveaux terroristes,en montrant du doigt "les croisés qui les haissent",rassurez vous, ils n'ont pas attendu le vote des Suisses pour le faire...

  • Belle évocation, à laquelle manque évidemment l'avis averti du bas rond-de-cuir Ali GNIOMINY : http://barondecuir.blog.tdg.ch , pour vous servir.

    Avec l'assurance de sa tolérance.

  • *JO, c'est bien mais nous avons accepté la liberté de religion et pas eux. La tolérance a aussi ses limites, tolérance dans le respect réciproque !

    Certains parlent de honte. Il ne manque plus que nos 7 sages à Berne, C. MinàRey en tête, déclarent au Monde: "Allah, pardonnez-leurs, car ils ne savent pas ce qu'ils font !"

  • Appel a manifester contre le oui de la honte :
    Parvis de la cathédrale Saint-Pierre
    Mardi 1er décembre 2009 à 17h00.
    Soyez nombreuses et nombreux.

  • Bonjour ;je suis français d'origine algérienne né et ayant vecu en algérie 25 ans.
    Si on organise un referendum en france , je voterai comme les suisses!!!
    on peut faire sa priére sans minaret !!!qui coûte d'ailleurs cher...donner l'argent aux pauvres!!
    il faut arrêter ce mepris envers les suisses democrates et ils ont RAISON
    BRAVO ! gardez les yeux ouverts.
    ils commencent par les minarets ....et on finira par nous interdir de manger en public pendant le ramadhan etc...
    pour moi le danger dans ces pays europées reste L ISLAM .....

  • Je suis double national Hispano-Suisse et je felicite chalouresement les suisses pour avoir osé defendre lors droits democratiques et defendu son identité sans peurs ni regrets. Les notables et politiciens de touts bords ont prouvé leur total ingnorance sur l'opinion de leurs concitoyens.
    La majorité des votants ont dit clairement que les minarets sont completement inutiles a partir du moment qu'ils ne remplisent aucune fonction qui justifierait lors construction, c'est a dire, l'appel a la priere qui est interdit. D'autre part cette contruction defigurerait le paysage de la Suisse.
    Les suisses n'ont pas voté par peur des musulmans, ils sont voté contre l'imposition de quelque chose qui va a l'encontre de leur culture d'occidentaux, les accusser de racistes et islamophobes pour oser dire que unne partie des musulmans qui sont en suisse ne voulent pas s'integrer la preuve,ils veulent imposer le voile, ils refusent d'emvoyer leurs enfants a la piscine escolaire ainsi qu'a la gimnastique et imposer des minarets a un pais occidental en parfaite contradiction leur culture. Il n'a jamais été question d'etre conter la religion de l'islam, puisque la contruction des mosquées est toujours valable, donc ceux qui disent le contraire mentent royalement.

  • Vote démagogique indigne d'une démocratie comme la Suisse, mais ce qui est fait et fait. Il y aura toujours des Freisinger, des Aldeeb, Des Benladen, en gros des semeurs de discordes, des souffleurs de haine, et ce, jusqu'à la fin des temps! Il y a des humains qui ne peuvent pas vivre sans leur dose de haine. Mais heureusement, il y en a d'autres, qui sont bien plus nombreux qu'on ne le pense, qui veulent construire des ponts, vivre ensemble dans le respect des différences sans rien imposer à l'autre, et qui veulent le bien et la paix pour leur société et leur prochain.

    Maintenant, j'adresse un message aux femmes musulmanes Suissesses : à part Mmes. Karmous ou Keller, on ne vous entend pas. Ce sont toujours les hommes, Suisses, Arabes, chrétiens, athées, ou musulmans, ou bien des féministes en manque de combats contre la gente masculine, qui parlent de vous, de votre situation, et tuti conti. Où est donc la femme Suissesse musulmane pour parler d'elle-même? Est-elle à ce point soumise comme on le dit? Défendez-vous donc vous même, faites entendre votre voie, ne vous laissez pas étouffer par tous ceux qui aboient, ne laissez donc pas les autres décider de votre sort! Il faut dire stop au diktat de ceux que j'ai cité ci-dessus!

  • Des voix s'élevent et crient Á LA HONTE. Elles oublient que cette décision a éte prise par le peuple souverainu du seul pays au monde qui donne à ses citoyens le pouvoir de décider aux urnes.Que les islamistes de planton essaient de faire aboutir N'IMPORTE QU'ELLE INITIATIVE POPULAIRE DANS UN PAYS ISLAMISÉ, et nous verrons si leur peuple a le droit de choisir quoique ce soit. lA hONTE EST DE NE PAS POUVOIR CHOISIR

  • *M.U.R., n'est-ce pas l'idée d'un primate ? Johnny chantait: "Allumez le feu, et vous tombez dans le même refrain. Franchement, c'est créer de la polémique.
    Vous me décevez, M.U.R pas mûre.
    Pourquoi ne pas prier les Musulmans pour qu'ils insistent auprès de leur guide spirituel islamique Mouammar pour libérer les 2 petits otages de Tripoli ? Voilà ce que j'appellerais de la solidarité suisse.
    Et vous savez très bien qu'il n'a jamais été question d'interdire l'exercice de leur religion. Et ceux qui le prétendent le contraire sont, soit des retardés, soit des illuminés !
    Alors à quand la xème manif devant la cathédrale, ou mieux prier dans la cathédrale ou dans la mosquée du Grand Sac...

  • Je suis française et je dis bravo aux Suisses pour avoir exprimé leur opinion sans se laisser influencer par les mille pressions subies.
    Bravo d'avoir oser dire STOP à l'avancée d'un islam militant qui grignote peu à peu nos libertés.
    Bravo d'avoir mis en place des "votations" où les gens peuvent s'exprimer sans qu'on décide pour eux de ce qu'ils doivent penser.
    Bravo …et merci.

  • Vous parlez de "solidarité suisse"...???
    Quelle solidarité?
    Depuis quand les suisses sont-ils empathiques vis-à-vis des plus faibles et des plus démunis...???
    Alors s'il vous plaît, ne mélangez pas tous !!
    Si les politiques genevois avaient collaboré dans les négociations avec la Lybie en faisant amende honorable, nous n'en serions pas là aujourd'hui....!!
    Guerre d'égo, incapables d'accorder leurs violons.
    La loi interdisant la construction de minarets est une honte venant d'un pays qui ose encore se présenter comme le promoteur de la paix dans le monde...
    Ce n'est pas à vous, à moi et encore moins au peuple suisse de faire preuve d'ingérence dans la liberté de culte des musulmans modérés qui résident dans notre pays.
    Darbellay parle déjà de "futurs initiatives" liberticides...Preuve que la Suisse Primitive repart en croisade contre l'ennemie invisible...spectre obscur que l'on agite fébrillement avant élections.
    Là les partis d'extrême droite ont clairement dépassé les limites de "l'humainement respectable" et les répercussions au niveau international et nationale vont être radicales...
    Qui veut encore traiter avec un pays qui représente tout ce qu'il y a de plus méprisable en tolérant ce genre d'initiative qui porte atteinte à la paix religieuse dans notre pays.
    Une majorité de suisses ont voté oui à cette initiative sous l'impulsition et la manipulation des forces d'extrême droite conservatrices qui souhaitent que la Suisse s'isole pas à pas du reste du monde pour qu'elle redevienne le pays de "heidi" dans lequel "tout le monde il est blanc tous le monde il est protestant-catholique"...
    Hé bien non, une majorité de suisses ne sont pas du tout acceuillants et font preuve d'une intolérance qui secoue le reste du monde.
    Si l'on vous a deçu... tant pis...!! ¨Nous portons des valeurs qui jamais ne cèderont aux appels populistes, à la haine raciale et ethnique...etc...
    La Suisse s'enfonce dans un marasme répugnant et nous irons manifester demain pour signifier que les 43 % de Suisses qui ont dit NON à cette initiative révoltante ne comptent pas en rester là....!!
    L'UDC abuse de notre démocratie directe pour faire passer des lois scandaleuses et profondément islamophobes, inégalitaires.
    Le parlement est composé d'irresponsables qui ont jugé bon de laisser le peuple trancher sur une initiative contraire aux droits de l'homme et aux libertés de cultes...!!! (bandes de minables !!)
    Les organismes Onusiens devraient quitter ce pays qui ne respecte rien alors même qu'il parcoure le monde pour donner la bonne leçon à des pays qui n'ont jamais osé "officiellement et de façon démocratique" interdire la construction d'un monument religeux.(la 3 ème religion du pays !!!!)...

    alors de grace...étoile des neiges...gardez donc "vos bons points" pour un autre...nous ne mangeons pas de ce pain là... :o)

  • On lit en Espagne, en Itlie, en France, en Angleterre, en Hollande des messages de soutien et de félicitation. N'oubliez pas le blog Civitas, tout aussi intéressant sur la question plébiscitée ...

  • J'ai tellement honte. Maintenant on fait quoi ? Les musulmans de Suisse n'ont rien demandés et ils retrouvent en pleine tourmente. Pour deux minarets supplémentaires, la Suisse se retrouve avec toute la communauté islamique à dos, c'est bien ! Après les Etats-Unis, une partie de l'Europe c'est sûr qu'il était vraiment nécessaire de nous faire détester par les musulmans. Merci M. Freysinger pour vos brillantes idées. Peut-être que les musulmans feraient bien de retirer leurs capitaux, leurs investissements et de nous laisser avec nos belles certitudes, isolés du reste du monde. C'est sûr que cela risque de remplir nos assiettes !

  • Le fanatisme est à la superstition ce que le transport est à la fièvre, ce que la rage est à la colère.

    Celui qui a des extases, des visions, qui prend des songes pour des réalités, et ses imaginations pour des prophéties, est un fanatique novice qui donne de grandes espérances; il pourra bientôt tuer pour l'amour de Dieu.

    Barthélemy Diaz fut un fanatique profès. Il avait à Nuremberg un frère, Jean Diaz, qui n'était encore qu'enthousiaste luthérien, vivement convaincu que le pape est l'antechrist, ayant le signe de la bête. Barthélemy, encore plus vivement persuadé que le pape est Dieu en terre, part de Rome pour aller convertir ou tuer son frère: il l'assassine; voilà du parfait: et nous avons ailleurs rendu justice à ce Diaz.

    Polyeucte, qui va au temple, dans un jour de solennité, renverser et casser les statues et les ornements, est un fanatique moins horrible que Diaz, mais non moins sot. Les assassins du duc François de Guise, de Guillaume prince d'Orange, du roi Henri III, du roi Henri IV, et de tant d'autres, étaient des énergumènes malades de la même rage que Diaz.

    Le plus grand exemple de fanatisme est celui des bourgeois de Paris qui coururent assassiner, égorger, jeter par les fenêtres, mettre en pièces, la nuit de la Saint-Barthélemy, leurs concitoyens qui n'allaient point à la messe. Guyon, Patouillet, Chaudon, Nonotte, l'ex-jésuite Paulian, ne sont que des fanatiques du coin de la rue, des misérables à qui on ne prend pas garde: mais un jour de Saint-Barthélemy ils feraient de grandes choses.

    Il y a des fanatiques de sang-froid: ce sont les juges qui condamnent à la mort ceux qui n'ont d'autre crime que de ne pas penser comme eux; et ces juges-là sont d'autant plus coupables, d'autant plus dignes de l'exécration du genre humain, que, n'étant pas dans un accès de fureur comme les Clément, les Chastel, les Ravaillac, les Damiens, il semble qu'ils pourraient écouter la raison.

    Il n'est d'autre remède à cette maladie épidémique que l'esprit philosophique, qui, répandu de proche en proche, adoucit enfin les moeurs des hommes, et qui prévient les accès du mal; car dés que ce mal fait des progrès, il faut fuir et attendre que l'air soit purifié. Les lois et la religion ne suffisent, pas contre la peste des âmes; la religion, loin d'être pour elles un aliment salutaire, se tourne en poison dans les cerveaux infectés. Ces misérables ont sans cesse présent à l'esprit l'exemple d'Aod qui assassine le roi Églon; de Judith qui coupe la tête d'Holopherne en couchant avec lui; de Samuel qui hache en morceaux le roi Agag; du prêtre Joad qui assassine sa reine à la porte aux chevaux, etc., etc., etc. Ils ne voient pas que ces exemples, qui sont respectables dans l'antiquité, sont abominables dans le temps présent: ils puisent leurs fureurs dans la religion même qui les condamne.

    Les lois sont encore très impuissantes contre ces accès de rage: c'est comme si vous lisiez un arrêt du conseil à un frénétique. Ces gens-là sont persuadés que l'esprit saint qui les pénètre est au-dessus des lois, que leur enthousiasme est la seule loi qu'ils doivent entendre.

    Que répondre à un homme qui vous dit qu'il aime mieux obéir à Dieu qu'aux hommes, et qui en conséquence est sûr de mériter le ciel en vous égorgeant?

    Lorsqu'une fois le fanatisme a gangrené un cerveau, la maladie est presque incurable. J'ai vu des convulsionnaires qui, en parlant des miracles de saint Pâris, s'échauffaient par degrés parmi eux: leurs yeux s'enflammaient, tout leur corps tremblait, la fureur défigurait leur visage, et ils auraient tué quiconque les eût contredits.

    Oui, je les ai vus ces convulsionnaires, je les ai vus tendre leurs membres et écumer. Ils criaient: Il faut du sang. Ils sont parvenus à faire assassiner leur roi par un laquais, et ils ont fini par ne crier que contre les philosophes.

    Ce sont presque toujours les fripons qui conduisent les fanatiques, et qui mettent le poignard entre leurs mains; ils ressemblent à ce Vieux de la montagne qui faisait, dit-on, goûter les joies du paradis à des imbéciles, et qui leur promettait une éternité de ces plaisirs dont il leur avait donné un avant-goût, à condition qu'ils iraient assassiner tous ceux qu'il leur nommerait. Il n'y a eu qu'une seule religion dans le monde qui n'ait pas été souillée par le fanatisme, c'est celle des lettrés de la Chine. Les sectes des philosophes étaient non seulement exemptes de cette peste, mais elles en étaient le remède; car l'effet de la philosophie est de rendre l'âme tranquille, et le fanatisme est incompatible avec la tranquillité. Si notre sainte religion a été si souvent corrompue par cette fureur infernale, c'est à la folie des hommes qu'il faut s'en prendre.

  • (Pourquoi ne pas prier les Musulmans pour qu'ils insistent auprès de leur guide spirituel islamique Mouammar pour libérer les 2 petits otages de Tripoli ? Voilà ce que j'appellerais de la solidarité suisse.)

    Mouammar est, avant tout, socialiste si on peut pas dire communiste "ni religion ni Dieu"= Faucille et marteau!

    Vous etes contre l'Islam, ni Mouammar, ni d'autre...

  • IMPORTANT-IMPORTANT-IMPORTANT

    LA MANIFESTATION AURA LIEU A 18H00 DEMAIN DEVANT L'EGLISE SAINT-PIERRE.
    LES ORGANISATEURS ONT CHANGÉS L'HEURE DU RENDEZ-VOUS ET CE N'EST PLUS A 17H00 MAIS A 18H00 QUE NOUS NOUS RETROUVERONS POUR DENONCER L'ISLAMOPHOBIE ET L'EXTRÊMISME D'EXTRÊME DROITE.

  • Un vote imbécile!
    Le résultat:
    - contreproductif: va favoriser l'islam extrémiste par victimisation
    - les Suisses vont être considérés par le monde entier comme des crétins xénophobes: à juste titre ou non, je n'en sais rien (il n'y a pas eu beaucoup de votants).
    Enfin tout de mm, qu'est-ce qu'il y a dans le coin de la Suisse et de l'Autriche pour qu'il y ait autant de votes extrême droite, ou réactionnaires, ou xénophobes ?

  • Recourir à l'ONU ou à Strasbourg? Pure folie!!
    -----------------------------------------------

    Ceux qui pensent recourir contre la décision du peuple suisse refusant la construction de minarets en Suisse se mettent le doigt dans l'œil et commettent un acte de pure folie:

    - La décision d'interdire les minarets en Suisse ne viole aucune norme internationale, contrairement à ce que prétendent certains ignares. Elle ne viole pas la liberté religieuse puisque la présence de minarets n'est pas nécessaire pour la pratique du culte musulman. La Mosquée avec le dôme doré de Jérusalem, troisième lieu saint de l'Islam, n'a pas de minaret, et pourtant on y prie. De même, cette décision ne viole nullement le principe de l'égalité: ceux qui veulent interdire les cloches et les clochers peuvent toujours lancer leur propre initiative. Et ainsi l'égalité de traitement est garantie.

    - Ceux qui oseront recourir contre la décision du peuple prouveront qu'ils sont pour la dictature et contre la démocratie. Et si les musulmans s'y associeront, ils ne feront qu'aggraver leur cas. Cela signifiera qu'ils considèrent leurs lois religieuses au-dessus du droit suisse et ainsi ils se mettront à dos la majorité de la population suisse qui ne veut pas de minarets.

    - Les pays musulmans qui critiquent la Suisse devraient commencer par balayer devant leur propre porte. Quant aux pays occidentaux, ils feraient mieux de demander l'avis de leurs peuples avant de critiquer la Suisse.

  • Allez voir le film de Michael Haneke « Le ruban blanc » et comprenez que les générations de schizophrènes frustrés, lâches et vindicatifs, fabriqués par les religions chrétiennes nous plongèrent dans le chaos. La rigidité des doctrines et l'impossibilité de les harmoniser avec les besoins de la vraie vie...
    Regardez notre monde et comprenez que les générations de schizophrènes frustrés, lâches et vindicatifs, fabriqués par le néolibéralisme nous plongent chaque jour un peu plus dans le chaos. L'idée de la grande "famille" Entreprise où vous êtes in-dis-pen-ça-ble mais en réalité nié, brimé, ridiculisé et enfin jeté. Seul à ne pas être un "winner" dans un monde tellement parfait...
    Inventer des peurs pour nous distraire du vrai sentiment d’insécurité qui nous hante plus que jamais; celui de perdre notre travail, notre niveau de vie, notre confort, tel est le rôle de l’UDC et du MCG à Genève.
    Dans un monde à l’économie surpuissante, où règne le fatalisme et la résignation, où l’idée néolibérale est énoncée comme la seule voie naturelle de la construction sociale, pouvoir s’épancher contre des cibles désignées soulage sans doute un très grand nombre d'anonymes.
    Un temps, les juifs ont été désignés comme une menace rampante, puis les saisonniers ont été désignés comme une menace rampante, maintenant les musulmans sont désignés comme une menace rampante.
    La permanence de ces arguments idiots, méchants et rances est la preuve que rien ne change, que l’homme reste «apeurable» à merci et désagréablement immature.
    - PS : La preuve que tout cela n’a été qu’une diversion ? Les Suisses n’ont pas interdit les mosquées, que les minarets…
    Mais ne nous y trompons pas, ces questions idiotes ont des fonctions bien réelles celles-là : pourrire l’ambiance, détériorer les relations humaines, renforcer les appartenances claniques et durcir les rapports sociaux. L'extrême droite adore ça. D’ailleurs, le prochain référendum de l’UDC devrait être : l’interdiction de la bourca. Comprenez, personne ne pourrait humainement s’y opposer, surtout à gauche.

  • Vraiment certains suisses manifestent une grande ignorance, les musulmans n'ont pas demandé des minarets.

    Avec ou sans ce vote la nature de la majorité des suisses ainsi que tout l'occident est islamophobe. Pour eux tout musulmant qui pratique sa religion est un fanatique.

    Le musulman qu'ils veulent est un musulman qui n'a de l'islam que le nom

    Vous pouvez anéantir tous les musulmans de globe, et bruler le coran, l'islam restera jusqu'a la findes temps.

    Des fois ca fait rire quand on dit aux musulmans de rentrer chez eux et qu'en est-il des suisses d'origine convertis à l'islam.

    les musulmans en général et les femmes voilées en particulier sont discriminées dans le domaine du travail et vivent dans la pauvreté.

    Pour intégrer les musulmans il faut leur offrie du travail car c'est avec ca que l'économie se dévellope et tout le monde en benéficie mais ce n'est pas avec la haine et l'arrogance.

    certain suisses nous disent de rentrer chez nous , la suisse est aussi chez nous des citoyen musulmans y travaillent et paient aussi les impots et personnes n'a le droit de les chasser.

    A qui parler quand les esprits sont tordus

  • moi je deviens énervée a cause de ce que subissent les musulmans.

    Chaque année l'UDC nous sort une chose. J'en ai mare

    Je vais porter pleinte contre Oscar Lucifer

  • Arrivé hier 30 novembre 2009 de Marrakech où j'ai été si bien accueilli je suis scandalisé par les résultats du vote sur les minarets .
    Comment nos concitoyens ont-ils pu manquer pareillement de lucidité en ternissant notre amitié pour nos amis musulmans et en oubliant nos malheureux otages en Lybie , sans compter les séquelles que va subir notre industrie .
    C'est lamentable !
    En attendant rassemblons-nous nombreux à Saint-Pierre pour la cérémonie qui doit réunir nos frères protestants , juifs et musulmans le samedi 12 decembre à 18 h. 30 .
    C'est le minimum que l'en puisse faire en pareilles circonstances

  • Arrivé hier 30 novembre 2009 de Marrakech où j'ai été si bien accueilli je suis scandalisé par les résultats du vote sur les minarets .
    Comment nos concitoyens ont-ils pu manquer pareillement de lucidité en ternissant notre amitié pour nos amis musulmans et en oubliant nos malheureux otages en Lybie , sans compter les séquelles que va subir notre industrie .
    C'est lamentable !
    En attendant rassemblons-nous nombreux à Saint-Pierre pour la cérémonie qui doit réunir nos frères protestants , juifs et musulmans le samedi 12 decembre à 18 h. 30 .
    C'est le minimum que l'en puisse faire en pareilles circonstances

  • Turquie, Algérie, Liban Egypte, Syrie, Irak, Iran : des millions de non musulman persécutés, dépouillés, menacés de mort uniquement parce qu'ils ne veulent pas se convertir à l'islam.
    PAS UN MOT de l'ONU, PAS UN MOT des JOURNALISTES pourtant si scandalisés par le message clair d'avertissement de la population suisse face à l'islamisation grimpante de nos pays libres. Où vous réfugierez-vous chers journalistes quand on violera vos filles qui ne veulent pas porter le voile (Egypte), qu'on arrachera les parties génitales de vos fils parce qu'ils lisent la Bible (Turquie) . Que des fils d'imam battront votre enfant au collège (le mien à Genève) parce que de père musulman il choisit d'être chrétien. Qui s'émeut ?? je veux garder la suisse comme terre de refuge pour tous les chrétiens persécutés et qui ne savent où aller pour vivre librement leur foi et identité.

  • Turquie, Algérie, Liban Egypte, Syrie, Irak, Iran : des millions de non musulman persécutés, dépouillés, menacés de mort uniquement parce qu'ils ne veulent pas se convertir à l'islam.
    PAS UN MOT de l'ONU, PAS UN MOT des JOURNALISTES pourtant si scandalisés par le message clair d'avertissement de la population suisse face à l'islamisation grimpante de nos pays libres. Où vous réfugierez-vous chers journalistes quand on violera vos filles qui ne veulent pas porter le voile (Egypte), qu'on arrachera les parties génitales de vos fils parce qu'ils lisent la Bible (Turquie) . Que des fils d'imam battront votre enfant au collège (le mien à Genève) parce que de père musulman il choisit d'être chrétien. Qui s'émeut ?? je veux garder la suisse comme terre de refuge pour tous les chrétiens persécutés et qui ne savent où aller pour vivre librement leur foi et identité.

  • Turquie, Algérie, Liban Egypte, Syrie, Irak, Iran : des millions de non musulman persécutés, dépouillés, menacés de mort uniquement parce qu'ils ne veulent pas se convertir à l'islam.
    PAS UN MOT de l'ONU, PAS UN MOT des JOURNALISTES pourtant si scandalisés par le message clair d'avertissement de la population suisse face à l'islamisation grimpante de nos pays libres. Où vous réfugierez-vous chers journalistes quand on violera vos filles qui ne veulent pas porter le voile (Egypte), qu'on arrachera les parties génitales de vos fils parce qu'ils lisent la Bible (Turquie) . Que des fils d'imam battront votre enfant au collège (le mien à Genève) parce que de père musulman il choisit d'être chrétien. Qui s'émeut ?? je veux garder la suisse comme terre de refuge pour tous les chrétiens persécutés et qui ne savent où aller pour vivre librement leur foi et identité.

  • Souad
    Turquie,98% des habitants sont musulmans "la constitution est bien claire"
    Algérie,100% des habitants sont musulmans.
    Liban 60% des habitants sont chrétiens(statistiques anciennes!) le pouvoir en moitie avec les musulmans "de diverse communautés"
    Egypte, "l'élite qui guide le pouvoir actuellement, selon des ressources occidentaux, est "Copte" chrétien...
    Syrie,Irak sont les pauvres au fond de la guerre contre Israël et les USA (ce n'est pas la peine d'en parler)

    Vous faites de la propagande! trouvez-vous!?

  • il ya un truc bizare les noms sont chmboulés

  • mon mom c'esz mouchka pas hassen

  • Je suis musulman portant le voile et pratiquante, je vous dis que j'ai été agréssée 3 fois par des évangiliste qui cherchaient par tous les moyens de m'imposer leur religion et quand j'ai refusé j'ai été traité de téroriste et on a insulté le prophéte.

    Ces gens sont trés dangereux et malhônêtes c'est por cette raison qu'ils ne sont pas accépté dans la terre de l'islam car il sème le désordre. Je vous jure devant Dieu que j'ai vécu ca.

    Ces gens montresnt qu'ils sont trés gentils,mais ils ont un visage de satan
    Leur but est de convertir les musulmans, ils suffit d'aller dans leur sites pour voir comment ils sont.
    Je ne comprends pas pourquoi ils s'attaquent aux musulman alors que logiquement ils devront convertir leur frère chrétien qui sont égarés de Dieu.

  • "Egypte, "l'élite qui guide le pouvoir actuellement, selon des ressources occidentaux, est "Copte" chrétien..."

    C'est un mensonge éhonté.

    Sur l'Algérie aussi. Ou alors... ils ont réussi à se débarrasser de tous les non-musulmans? Mais je vous rassure, il reste des "hypocrites" (= ex-"musulmans", athées).

  • Les sénateurs: Edward Dhabi, le conseiller Alexander George Ghattas, Ibtisam Habib Michael, Georgette Galini, et Ilham Gerges…
    Sans compter le ministre des finances Youssouf Botros Ghali et son père voire son grand père et…
    Ne sont-ils pas tous des Coptes?

  • @ Mouchka: tu es -musulman- homme ? ou musulmane -femme- ?
    fais-toi pas de soucis ma biche, plein de cathodiques ou protestants ou autres religions se font aussi agresser par eux comme tu dis, foi de dieu ... !

  • je suis musulmane femme je sais j'ai fait plein de fautes

  • - Ceux qui oseront recourir contre la décision du peuple prouveront qu'ils sont pour la dictature et contre la démocratie. Et si les musulmans s'y associeront, ils ne feront qu'aggraver leur cas. Cela signifiera qu'ils considèrent leurs lois religieuses au-dessus du droit suisse et ainsi ils se mettront à dos la majorité de la population suisse qui ne veut pas de minarets.

    - Les pays musulmans qui critiquent la Suisse devraient commencer par balayer devant leur propre porte. Quant aux pays occidentaux, ils feraient mieux de demander l'avis de leurs peuples avant de critiquer la Suisse.

    Ecrit par : Sami Aldeeb | 01.12.2009

    lire:
    « Je crains effectivement (...) que ce résultat ne soit pas sans conséquences pour nos exportations et la branche du tourisme. Ces dernières années, par exemple, le nombre de nuitées des visiteurs du pays du Golfe a augmenté de 15% par an », a déclaré la ministre de la Justice et de la Police suisse, Eveline Widmer-Schlumpf, au journal Le Temps. Un constat que partage le politologue Pascal Sciariani de l’Université de Genève : « Il n’y aura pas forcément d’appel explicite des gouvernements de ces pays à boycotter la Suisse, mais il peut y avoir des réactions individuelles ou de l’élite appelant les musulmans à réduire leurs fortunes gérées en Suisse, à réduire leurs voyages touristiques, notamment à Genève, ou à compliquer les relations commerciales avec la Suisse ». Pour cause, la Suisse, Genève plus exactement, qui dans l’imaginaire populaire passe pour être l’eldorado des grosses fortunes de dirigeants arabes et musulmans, risque de subir le retour de flammes.

    suite:http://mohamedftelina.blog.tdg.ch/archive/2009/12/01/quand-la-suisse-tombe-de-haut.html

  • Maintenant vous craignez les retombés, vous avez allumez la mêche avec Oscar lucifer, vous devez assumez

  • "Maintenant vous craignez les retombés, vous avez allumez la mêche avec Oscar lucifer, vous devez assumez"

    Ceux qui craignent les retombées, ce sont ceux qui ont "honte", ceux qui ont voté "non", les démocratophobes. Parce qu'ils ne savent pas quoi dire et essaient de culpabiliser bêtement ceux qui ont voté "oui" et qui assument. Sans problème.

  • Je suis persuadé qu'il serait temps de se mettre à table pour parler ensemble de ce que nos religions nous enseignent.On aurait certainement bien des surprises.En attendant,il était bon de donner un sérieux coup de frein à un convoi qui devenait de moins en moins maîtrisable.
    A bon entendeur

  • L'islam est une religion qui est envoyer pour le monde entier,j'invite tous le monde à lire le coron et à refléchir à tete reposer.serait-il logique de naitre,grandir,faire des economis,une fois se sentir en securité,soudain il ya la mort,je demanderais a toute personne lisant ces quelques lignes a reflaichir profondément pour cete vie qui est après la mort.il ya une parole du profete sals
    qui dit les gens dormeut quant ils meurent ils se reveilent,et je suis envoyé pour accomplir les nobles caracteres.comme j'apelle toute la cominite musulmane à se comporter avec courtoisie et politesse pour confirmer notre position et passer un message positif pour la terre entiere y compris l'udc.

  • loi stupide, comme s'il n'y avait pas de problème plus grave en suisse, allons embéter les musulmans et leur 4 minarets, cible facile et toujours mieu de s'attaquer à eux qu'au vrai problèmes comme la crise etc...

  • toute personne qui vont devenir célèbre, ou faire un livre pour gagner de l'argent,ou faire tous ce qu'ils veut morale ou immoral... et prend l'islam comme cible. On a tout vu

    j'ai vu au télé journa les opposants à linitiative contre la construction des minarets sont des jeunes universitaire, beaux mais ceux qui sont pour sont des payesnts ayant l'air de cas sociaux

  • D’interdire le port du voile dans toutes les écoles et universités publiques cela aurait été la bonne approche d’une initiative soucieuse à respecter les principes de base de la laïcité.
    L’imposition du voile et la pratique de la charia comme système judiciare sont des éléments imposés par l’islamisme et ne définissent nullement l’islam en lui-même.
    De faire passer l’islam pour de l’islamisme fait preuve d’une totale méconnaissance et ignorance des politiciens tels que Christophe Darbellay et Oskar Freysinger car ils se servent des éléments tels que la charia et le voile, éléments qui ont cours au sein de l’islamisme, et ne sont en général pas pratiqués par des musulmans modérés.
    La position de ces politiciens et l’acceptation de l’initiative anti-minarets sont non seulement scandaleuses au point de vue moral et des droits de l’homme, mais de plus, elle vont être lourdes de conséquence car elles vont ouvrir grand la porte à la politisation de l’islamisme, c’est l’occasion rêvée que ces politiciens leur ont servi sur un plateau.
    A la place de l’acceptation de l’islam, ils ont donné l’invitation rêvée aux extrémistes d’un islam radical et politisé à prendre la relève.
    La prise de position de Christophe Darbellay et Oskar Freysinger sont à considérer comme un détournement de réalité car leurs argumentaires n’ont rien à voir avec la question posée dans l’initiative. Des pratiques politiques pareilles nous promettent un avenir en Suisse, dans laquelle, il ne faudra non seulement compter avec des méconsidérations mais aussi avec la prédomination d’une lignée politique à penser réduite, limitée, restreinte et repliée sur elle-même.
    La peur de l’islamisme est bien justifiée. Depuis Genève même les divers courants de l’islamisme européens et mondiaux sont nourris et soutenus directement par la famille Ramadan, du centre islamique de Genève, à travers les écrits et les cassettes vidéo de Tariq Ramadan, édition “Tawhid“ : «Le face à face des civilisations» ; «Islam et Occident parties 1 et 2» ; «Islam, modernité et modernisme» ; «Rapport Nord-Sud» ; «L’identité musulmane» ; «Islam et laïcité» ; «Le renouveau islamique» ; «La question de la conversion» ; «Les dangers de la parole» ; «Les grands péchés» ; «La femme musulmane face à son devoir d’engagement» ; «La vie conjugale en l’islam» ; «Etre musulman européen» ; «Les musulmans d’occident et l’avenir de l’islam». La plupart de ces titres existent sous forme d’écrits et de cassettes vidéo en plusieurs langues, notamment l’arabe, et sont disponibles dans le monde entier dans des librairies islamiques et bibliothèques de mosquées. Que ce se soit en Angleterre, en France, en Suisse, en Algérie, au Maroc, en Tunisie, grand nombre de pays africains dont la Somalie et le Soudan, en Iran, au Pakistan, en Egypte, au Liban, en Palestine, en Arabie saoudite ou en Indonésie. Tariq Ramadan est une star mondiale au sein de tous les courants d’un islam radical et politisé. Tariq Ramadan reçoit le soutien de nombreux politiciens et médias suisses. Tariq Ramadan est le petit-fils d’Hassan el –Albana, fondateur en 1928 des «Frères Musulmans». Tariq Ramadan n’a fait l’objet d’aucune enquête d’une quelconque autorité judiciaire ou politique suisse.

  • La plupart des occidentaux, musulmans ou non, accusant les Suisses d’islamophobie, d’ignorance et d’amalgames, ont une image de carte postale de ce que c’est l’Islam et ses lieux de culte, la réalité cependant est toute autre.

    Prenons mon exemple, je suis marocain et je vis à « Oujda », la ville qui possède le plus grands nombre de mosquées en Afrique. Le paysage est truffé de plusieurs centaines de minarets, c’est là ou l’intérêt de ces constructions saute aux yeux : Donner forme au discours religieux …Dieu est partout et ici c’est ses casernes, gare aux brebis égarées ! Message reçu 5/5

    En ce qui concerne les mosquées en général qu’on voit pousser en Europe, sachez que tous les pays qui instrumentalisent l’Islam y mettent tous leurs cœurs pour mener à bien ces projets et ainsi verrouiller dans les esprits de leurs concitoyens l’idée selon laquelle l’Islam est la solution de tous les problèmes du monde et que même l’Europe s’y met, aussi insensé cela soit-il ! Mais ça c’est une autre histoire…

  • Nous n’intervenons pas dans la politique et les décisions de nos pays voisins.
    Donc eux n’ont pas à intervenir dans la notre.
    De plus en ce moment il me semble que nos pays voisins et les États Unis interférent un peu trop dans nos affaires, nous obligent à suivre leurs volontés.
    Mais voilà ......nos chers politiciens....ne sont malheureusement pas à la hauteur.
    Aussi je pense que le débat est totalement erroné, ce sont les minarets qui sont en cause, pas les mosquées, ni les lieux de cultes !!!!!!
    C’est cela qu’il faudrait expliquer, mais voilà la plus part des journalistes sont de gauche. Ils aiment bien le sensationnel, ils en ont besoin pour vendre leurs papiers.

  • Je suis Suisse et fumeuse. En sa qualité de pays démocratique, le gouvernement suisse a confié la décision au peuple souverain de fumer ou pas dans les lieux publics. Le vote a décidé de l’interdiction de fumer. Je fume donc en compagnie des perdants devant les bistrots. Mais l’ambiance est chaleureuse et réchauffe nez gelés et pieds glaçons.
    L’apprentissage de la démocratie nécessite d’abord d’apprendre à perdre…apprendre à accepter d’appliquer des règles, même si elles ne nous arrangent pas ; ceci au nom de la majorité.

    Je n’ai pas voté concernant la question des minarets, car, dans mon esprit, les arguments fusaient ; tantôt du côté des oui, tantôt de celui des non…mais si je devais voter aujourd’hui, suite aux réactions négatives et insultantes, quelles soient suisses ou internationales, je refuserais les minarets….ceci non par racisme ou autres poncifs…mais pour sauver la démocratie qui, si le vote est annulé n’a plus aucun sens et devient caduque, et je souhaite la partager avec ceux que mon pays accueille. Avant de choisir la Suisse, apprenez à perdre….à respecter des règles que le peuple a choisies, même si elles ne vous conviennent pas personnellement,…et ainsi, un jour, vous pourrez, comme moi et comme chaque Suisse, également jouir des bénéfices de la démocratie.

  • Quelle polémique sur ce vote et que de discours improductifs. Les musulmans de Suisse sont des citoyens a part entière,ils ont le droit a leur culte. Mais comme tout citoyens ils ont des devoirs et de obligations.Tout au long de l'année je n'ai pas lu un seul article,pas une seule déclaration qui condamne les exsactions commis sur des musulmans converti au christianisme.Aucune réaction non plus de la part des instances internationales (onu)sur le fait que des chretiens se font masacrées dans des pays musulmans qui soit dit en passant sont signataires des la déclarations des droits de l'homme.Mais il suffit que l'on touche a l'islam pour que l'on entendes des réactions de ces pays.Il faut déjà que le droit de chaque individus soit l'objet de respect dans ses pays musulmans.Je ne suis pas anti musulman, mon neveu et musulman je l'aime comme un membre a part entière de ma famille.Je croit qu'il y a de la part des institutions musulmanes de Suisse un chemins a prendre dans cette direction.

  • Cessons ces polémiques!Cessons d’être frustré. Le jour ou nous musulmans seront plus tolérants, nous pourrons critiquer la Suisse. Ils ne nous interdisent pas de pratiquer notre religion, ni de construire des lieux de prières, seulement ces foutus minarets. Je pense que nous pouvons faire notre prière aussi sans minarets !!!!!!!!!
    Pour les assassinats de chrétiens voici quelques site en réponse à Véronique Bujard. Faites une petite recherche sur google!!!!!!!!!!
    http://www.zenit.org/article-15081?l=french http://news.catholique.org/24620-irak-le-choc-apres-l-assassinat-de-troishttp://indignations.org/persecutions/index.php/2008/03/23/20-turquie-l-assassinat-des-trois-chretiens-implique-les-autorites http://www.voxdei.org/index.php/2007/04/20/1643-assassinat-a-l-arme-blanche-de-trois-protestants-dans-une-maison-d-edition-chretienne-a-malatya tp://www.webtelehtlibre.levillage.org/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=1189
    http://www.occidentalis.com/article.php?sid=3133
    Irak : assassinat de Mgr Rahho en 2008
    ALGERIE - LES POURSUITES CONTRE DES CHRETIENS ONT TERNI L'IMAGE DE L'ALGERIE ET DE L'ISLAM
    5 Juin 200 8 L'image de l'Algérie à l'étranger n'était déjà pas reluisante, etc.
    Il y des milliers de cas comme ceux la…….Donc cessons d’être, de jouer aux martyrs!!!! Apprenons à respecter les autres religions, puis nous pourrons critiquer.

  • ces chrétiens qui sont assassinés,comme vous dites surement ils vont dans les pays musulmans pour la pédophilie, l'homosexualité ou semer la zizani dans le pays, la grogue , le hachich et Dieu c'est quoi.

    En plus les évangilistes qui disent qui sont pérsécutés par les musulmans sont de menteurs et des malhonêtes ils profitent de la pauvreté des gens et de leur ignorance en parlant méchament de l'islam,ils montre un visage d'ange mais au fond ils ont un but trés dangerux je l'ai connais trés bien, car il m'ont toujours harcelé pour que je suive leur religion qui n'a auccun sens, pleine de contradictions

    Une religion qui dit que Dieu a frappé un prophéte avec un os et que Dieu a de la vaisselle en or....etc

    Ils savent trés bien que le musulmans pratiquant ne peut laisser sa religion pour rien au monde car et je le dis avec confiance c'est la vérité tout en réspéctant les autres

    Je vous demande de faire une pétition pour chasser les musulmans de la suisse au lieu que chaque fois vous faites une pétition contre les minarêts, une autre contre le voile, une autre contre l'abattage rituel, une autre contre la circonsition, une autre contre la non acceptation de l'homosexualité.......etc

  • Quelques cours d'orthographe et de culture générale ne seraient pas de trop.

  • réponse à atesdevoirs (02.12.2009) :
    si je suis votre raisonnement, comme la majorité (silencieuse, comme toutes les majorités) des musulmans suisse ne s'est pas élevée contre les dérives des islamistes, il est légitime de leur interdire les minarets en Suisse ...
    Même si je suis, comme vous, désolé que les musulmans modérés ne cherchent pas à exclure les islamistes de leur religion, d'une manière ou une autre, je ne vois pas en quoi ce vote, qui va justement donner des arguments aux islamistes, va changer quoi que ce soit.

  • réponse à mouna(02.12.2009) :
    S'il vous plaît, arrêtez de dire n'importe quoi, j'essaye de vous défendre, enfin de défendre la liberté de culte des musulmans, et vous débitez des imbécillités et contre-vérités.
    Sans rentrer le détail, relisez-vous et mesurez l'étendue de votre bêtise:
    - bien sûr, d'abord les chrétiens assassinés dans les pays cités sont des citoyens de ce pays, pas des touristes sexuels ou quoi que ce soit
    - ensuite, si on vous écoute, il serait légitime d'assassiner quelqu'un parce qu'il veut "semer la zizanie" ?
    Bravo, vous êtes bien partie pour être une islamiste fondamentale, effectivement une de ces assassins.

  • J'ai entendu avec stupeur un homme politique suisse, au soir de la votation sur les minarets, affirmer que ce vote ne représentait pas une attaque contre l'islam mais, écoutez bien : "une affirmation de nos valeurs"???
    Depuis quand, pour affirmer ses propres valeurs, s'en prend-t-on aux valeurs des autres? Il va y avoir beaucoup de travail si on croit que pour affirmer nos valeurs judéo-chrétiennes, il faut attaquer les autres. Bon courage.

  • Pour les "bien pensants" et autres mouna:
    Voici le constat amer d'une femme qui se bat contre les dangers de l'Islam:
    "Mais je me suis trouvée contrainte à combattre sur deux fronts. Le premier, c’est celui qui s’oppose aux islamistes, et c’est un combat redoutable. Mais l’autre est celui que constituent ces personnes, bien trop nombreuses, qui ne savent rien mais aiment à se voir comme des « progressistes » dénués de préjugés. D’une certaine manière, ces gens se revendiquent comme supérieurs en raison de leurs valeurs de compassion, de paix, d’ouverture d’esprit et d’appréciation des autres cultures. Se considérant comme des personnes tolérantes et avant-gardistes, ils évitent de se poser des questions sur les intentions néfastes des musulmans. Ils ne savent que s’autocritiquer et trouvent des excuses politiquement correctes à l’islamisme. De manière bien regrettable, ils mettent en avant leur acceptation sans réserve des « autres » aux dépens de la nécessité pour le public de savoir la vérité sur les préceptes nuisibles de l’islam."

    Il y a eu toujours les "singes" qui se bouchent les yeux, la bouche et les oreilles. Pas touche à mes idées si pures et angéliques!

  • "Le laïc [musulman] qui refuse le principe de l'application du droit
    musulman n'a de l'islam que le nom. Il est un apostat sans aucun
    doute. Il doit être invité à se repentir, en lui exposant, preuves à
    l'appui, les points dont il doute. S'il ne se repent pas, il est jugé
    comme apostat, privé de son appartenance à l'islam […], il est séparé
    de sa femme et de ses enfants, et on lui applique les normes relatives
    aux apostats récalcitrants, dans cette vie et après sa mort".
    Al-Qaradawi, Président du Conseil Européen
    de la Fatwa et de la Recherche1

  • la plupart des suisses ont voté "oui" c'est une chose respéctée.Ce vote nous montre trés bien que l'occident a beaocoup du mal à accepter l'autre, létranger en général et le musulman en particulier.

    Je suis sure si le vote portait sur l'nterdiction des mosquées, la reponse serait aussi le "oui"


    Le problème est plus grave, il s'agit d'une identité qui dérange.

    Certains veulent un musulman qui n'a de l'islam que le nom.

    Un musulman qui boit de l'alcool

    une musulmane à moitié habillé serait le meilleur exemple pour un islam modéré

    Un musulman qui doit manger la viande du port

    un musulman qui doit raser sa barbe sinon il est téroriste ou fondamentaliste

    une musulmane emancipée est une musulmane qui fume, boit, ayant des relations sexuelles avec qui elle veut, une musulmane qui représente tout sauf l'islam sinon, elle est soumise à l'homme, n'a auccun pouvoir, esclave qui ne sait ni lire ni écrire comme ce que décrivent certaines féministes qui mènent un combat perpetuel avec l'hommme qui de son tour à perdu sa personalité.

    En islam l'homme et la femme sont égaux dans les devoirs et les résponsabilités, ils se complètent. Ils sont différents physiologiquement c'est tout.

    Le rôle de la femme dans l'islam est trés important.en islam la femme est comme un joyau depuis enfant, soeur, épouse, grand mère.C'est scandaleux de mettre ses parents dans un home

    On entend toujours que la femme est laisée au niveau de l'héritage parcequ'elle hérite la moitié de l'homme. L'homme a une double résponsabilité,il doit s'occuper de sa femme, ses enfants,..
    ses parents et ses petit frères et soeur, par contre la femme son argent lui appartient , elle en fait ce qu'elle veut et son mari ne doit pas lui demander qoui que ce soit

    Il faut toujours séparer tradition et islam


    J'aimerais que quelqu'un m'explique ces terme

    -fONDAMENTALISTE
    -WAHABITE
    -ISLAM MODERE
    -FEMME EMANCIPEE
    -FEMME SOUMISE

    Et par la même occasion, les occidentaux et les juifs qui vivent en terre d'islam, vivent comme des rois et mieux que les indigénes , il y en a qui occupe des postes trés importants, la femme de moubarak est une copte.

    Vous parlez du térorisme qui vous fait peur, je vous signale que ce sont les musulmans qui paient les facture de la dictature, et de térorisme.

    En suisse vous n'avez rien subi de tel de la part des musulmans qu'il soient pratiquants ou non. Vous parlez de la charia, la charia n'est appliqueé dans auccun pays mêmes musulmans.

    Vous parlez de la Burka, moi personnellemnt, je n'ai pas vu en suisse des femmes qui portent la burka.Sauf l'été les femmes des pays du Golf qui viennent dépenser leur argent chez vous et que les suisses se prosternent pour les servir pour tirer le maximum de profits.

    L’excision est une tradition qui existe dans certains pays d'afrique aussi bien chez les musulmans que les chrétiens. La plupart des pays musulmans ne la pratiquent pas à la différence de la Circoncision recomandée par l'islam à cause de l’hygiène.

    Pour la question du mariage, l'islam a tranché la dessus.La musulmane pratiquante s'est qu'il lui est intérdit de se marier avec un non musulman. L'islam s'adresse à des femmes pratiquantes.En suisse plusieurs femmes musulmanes sont mariés avec des non musulmans et personnes ne les dérangent.

    Vous dites que le coran est en retard, moi je vous dis qu'il est beaucoup en avance par rapport à la science.Ce qui poussent plusieurs occidentaux qui vivent dans les pays de la démocratie et du droit de se convertir à l'islam sans accune contrainte de qui que ce soit.

    J'ai remarqué que ceux qui se convertissent sont des gens de savoir et ceux qui quittent l'islam la plupart du temps sont des ignorants

    Noubliez pas que la civilisation occidentale repose sur la civilisation arabo musulmane. car l'islam a toujours encouragé le savoir et le premier mot appris par le prphète est "IQRA" QUI VEUT DIRE "LIS"

    Dieu a dit dans le coran "Si les hommes et les génies s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne produiraient rien qui lui ressemble, même s'ils s'aidaient mutuellement" (coran 17.88)

    Toute personnequi veut s'enrichir,ou arriver au pouvoir, ou fuir la dictature dans son pays, ou publier un livre, l'islam en ce moment de crise s'avère trés rentable.

  • @moucka
    La prohibition des mosquées serait un acte anticonstitutionnel. Arrêtez votre délire!
    Dans tout ce que vous dites vous exprimez les enseignements de certains imams qui vous mettent ces idées dans la tête, et voilà ce que cela fait de vous.
    Vous dites "et le premier mot appris par le prphète est "IQRA" QUI VEUT DIRE "LIS"" Mais vous savez très bien que Mahomet était analphabète!
    Êtes vous d'accord pour reconnaître qu'un musulman qui abandonne l'Islam pour devenir athée, chrétien, juif, bouddhiste ou autre, ne doit pas être tué?
    J'attends votre réponse.

  • Voilà j'ai tenté de rassembler toutes les infos au sujet de l'islam et des minarets sur mon blog:

    http://switzerlandforever.blog.tdg.ch/

  • Faites voter tous les pays d'europe et vous aurez les memes réponses.Hier immigration de travail, aujourd'hui de peuplement et vous devinerez la suite. On lance des leurres pour détourner l'attention des gens comme celui de l'identité nationale?Pensez donc chacun y va de sa science infuse pour commenter le débat.Et bien sachez que l'identité nationale est indissociable de la souveraineté et de l'indépendance; par quelle tour de magie, les grands penseurs, moralistes pourront ils preserver la première quand les deux autres sont en voie de disparition.

  • "Un musulman qui doit manger la viande du port"
    (commentaire de Mouchka)
    Horreur !
    Le pire est é venir:
    "Un musulman qui doit manger le poisson de l'auge"

    :o)

  • Arrêtez s'il vous plait! On connait tous ex-musulmans, il y en a pas mal, et ils sont toujours en vie. Au fait, la majorité des musulmans n'ont en rien à cirer! Le Dieu des Musulmans s'adresse aux musulmans. Islam veut dire "Soumission à Dieu", donc accepter tout ce qui vient de Lui! Celui qui n'est pas d'accord avec le Texte est libre d'aller trouver ailleurs son bonheur! Dieu nous Dit dans le Coran " Pas d'obligation dans la religion " C'est la règle! Il veut que les humains viennent à lui avec toute leurs faculté, et non bêtement! Il nous a donné un cerveau, il faut l'utiliser. Celui qui n'est pas convaincu, personne ne le retient. les soit-disant "musulmans" qui passent leur temps à reprocher à l'Islam de les rejeter parce qu'ils n'acceptent pas certains de ces préceptes, se torturent inutilement. Choisissez autre chose et fichez nous la paix! Chacun fait ce qu'il veut de sa vie!

  • @inside
    évidemment qu'ils sont en vie encore! Dans que pays se trouvent-ils? En Europe, où ils sont mieux protégés que dans les pays musulmans.

    Arrêtez de nous prendre pour des ignorants! L'aleya "pas d'obligation dans la religion" a été ABROGÉE par l'aleya de L''Epée, comme vous le savez ou vous devriez le savoir.

    Justement ce que l'on reproche à cet Islam là, c'est qu'il ne nous laisse pas libres de faire ce que l'on veut de NOTRE vie.

    Personne ne vous oblige à quitter l'Islam, de quoi vous plaignez-vous?

  • @inside
    évidemment qu'ils sont en vie encore! Dans que pays se trouvent-ils? En Europe, où ils sont mieux protégés que dans les pays musulmans.

    Arrêtez de nous prendre pour des ignorants! L'aleya "pas d'obligation dans la religion" a été ABROGÉE par l'aleya de L''Epée, comme vous le savez ou vous devriez le savoir.

    Justement ce que l'on reproche à cet Islam là, c'est qu'il ne nous laisse pas libres de faire ce que l'on veut de NOTRE vie.

    Personne ne vous oblige à quitter l'Islam, de quoi vous plaignez-vous?

  • On a déjà un minaret en Suisse : Le Cervin…

    Autrement on peut construire des minarets mais sous la terre et à 300metres, comme ça on les entend pas.

    On a déjà expulsé les Arabes de l’Europe, et ils sont de retour. Que vas-t-il arriver en Europe…

    400mil musulmans en Suisse ? C’est 400mil de trop !

    Le laxisme donc nous gouvernements font preuve est la raison de la révolte du peuple. Nous sommes actuellement dirigées par des inconscients de Mai 68 .
    Nous avons besoin d’une Dictature pour tout mettre en place !

    Pourquoi La Croix Rouge n’as pas le même symbole dans les pays Arabes ?
    Pourquoi devons nous nos plier aux exigences des autres pays ?

  • En réponse à olongo

    Combien de fois faut ils vous répéter que les minarets n'ont pas pour fonction l'appel à la prière mais vous êtes vraiment un bête

  • - Il faut leur pardonner à ces gens-là, c'est pas leur faute ! Ils ont encore en tête l'appel du muezzin retentisant x fois par nuit/jour, par haut-parleur aussi souvent, pendant leurs vacances là-bas. Je vous jure que çà s'efface pas tout seul, il faut un bom moment pour en avoir les oreilles vides.

  • Un Suisse d'origine kosovare de 26 ans a été grièvement blessé au ‎couteau dans le fumoir d'une discothèque à Saillon dans la nuit de ‎vendredi à samedi, a précisé dimanche la police. L'agresseur est un ‎Valaisan de 21 ans, qui lui a planté violemment un couteau dans le cou ‎après une altercation verbale

    Un kosovar bien intégré et surement un musulman modéré comme ‎vous aimez a été agressé par citoyen de l’extrême droite chrétien ‎civilisé

    Moi j’explique ca comme lerésultat de cette initiative de haine de votre ‎guide politique Oscar Lucifer.‎

    Voilaà la civilisation, le respect et l'acceptation de l'autre. J'éspère que les choses ne vont pas s'agraver

  • @mouchka
    Vous n'avez pas répondu à ma question. Je la repète: "Êtes vous d'accord pour reconnaître qu'un musulman qui abandonne l'Islam pour devenir athée, chrétien, juif, bouddhiste ou autre, ne doit pas être tué?"

    Vous dîtes n'importe quoi. Les minarets ont pour fonction l'appel à la prière. Vous employez la taqqiya, i.e. la dissimulation, le mensonge.

    Quand dans une disco un kosovar musulman blesse un suisse, quelque soit sa religion, je n'entends pas dire que c'est parce qu'il est musulman qu'il a attaqué! Et il y en a des cas...

    Vous essayez de monter les musulmans contre les suisses. C'est une tactique qui vous souvent donné de bons résultats! Mais vous présumez que tous les musulmans sont aveugles et là, vous vous trompez!

  • @Hakim

    "L'aleya " c'est quoi ce mot? Il n'existe pas en arabe par contre il a un sens dans la religion juive! Je vous ai percé! Hakim en réalité vous vous appelez David!

  • réponse à hakim

    je vous ai pas oublié parce que le sujet de l'appostat n'est pas aussi simple que ça, je ne suis pas verssée dans la religion. Avant de vous répondre, je dois lire sur le sujet et demander l'avis des gens consernés. Il ne faut pas parler pour parler.

    Quant au sujets des minarets, En terre d'islam oui mais en suisse non, si la suisse l'accepte tant mieu si elle refuse ce n'est pas grave même si le but de L'UDC ce n'est pas le minaret mais "l'islam"

    Je ne vous permets pas de me traiter de menteuse, si je dois mentir la religion ne sert à rien du tout et ce terme "taquiya" nous sunnite, nous l'utilisons pas. Il faut vous instruire un peu, ce sont les chiites qui l'utilisent contre les sunnites mais moi je ne donne pas d'importance à ces futilités. L'islam est claire et net, on n'a pas besoin de mentir, je n'ai pas peur de vous, je n'ai peur que de Dieu.

    Je ne cherche à monter personne, sauf je vous dis que mêmes les musulmans que vous éstimez modérés ne sont pas épargnés de la haine de certains suisses.

    Je ne suis pas oscar lucifer pour créer des problèmes, je voulais faire allusion aux conséquences dramtiques de cette initiative.

  • @inside

    Si vous insinuez que je suis Juif, je vous remercie, vous me faites un grand honneur. Malheureusement je ne le suis pas. Par contre votre culture religieuse
    ( et autre), doit être développée.
    "Le concept de « birr » dans cette aleya fait référence à la façon dont une personne doit traiter ses parents et sa famille. C’est un concept qui apparaît également dans les deux collections principales de hadices (Bujari et Muslim) que le Prophète a dit :" www.webislam.com
    En français vous pouvez dire chapitre et verset, par respect pour les musulmans j'essaie d'utiliser leurs propres termes.

    @ mouchka
    Le sujet de la peine de mort pour l'apostat est un de ceux qui ne souffrent d'aucune hésitation.
    Soit vous êtes pour la peine de mort dans ce cas et vous n'avez rien à faire dans notre pays, soit vous êtes contre et vous êtes la bienvenue.

    Quant à dire que la taqqiyya n'est employée que par les chiites, vous me faites sourire :-) ; http://www.qtafsir.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2933&Itemid=71

    Le fait que "certains suisses" haïssent les musulmans ne doit pas vous tracasser tout comme moi je ne me tracasse pas du fait que "certains musulmans" haïssent les suisses.
    Paix avec vous, ma soeur.

    La crainte de Dieu est le commencement de la sagesse. :-)

  • @hakim
    Ca c'est une vraie démocratie!
    http://geneve.blog.tdg.ch/archive/2009/12/08/y-a-t-il-une-identite-nationale-suisse-un-esprit-suisse.html

    Je persiste et signe, le mot que vous "aleya" n'est pas arabe! Vous racontez n'importe quoi pour faire savant et en mettre plein figure aux ignorants!

    Vous avez, comme votre grand ami Mr.le Loup un compte à régler avec les musulmans de votre pays, et cela vous faire dire tout et n'importe quoi, afin aussi que soient satisfaits de vous, les occidentaux que vous vénérez comme des Dieux! personnellement le léchage des bottes est très peu pour moi!

    Mes lacunes religieuses sont beaucoup moins grandes que les vôtres, mais je suis humble et je continue toujours de chercher l'instruction, dans ce domaine ainsi que dans d'autres. J'ai des enfants et je suis très soucieuse de leur instruction comme de la mienne car je n'ai aucune envie qu'il soient des citoyens comme vous.

  • En réponse à Hkim

    De part votre prénom, je suppose que vous êtes arbe chrétien ou arabe ex musulman et que vous comprenez l'arabe.

    Voilà ce que j'ai trouvé sur l'apostasie

    حكم الردة في الاسلام
    من الشائع بين المسلمين وغيرهم أن حكم الإسلام المجمع عليه هو قتل المرتد عن الإسلام إذا كان الفرد مسلما وآمن ‏بدين آخر أو صار مسلما ثم ارتد عن إسلامه. ولكن حقيقة الأمر أن الفقهاء يختلفون فيما يتعلق بحكم المرتد في ‏الإسلام مستندين في ذلك إلى آيات وأحاديث مختلفة من القران والسنة. ويؤكد هذا الاختلاف أن حكم الردة مسألة لم ‏يتم الإجماع على رأي واحد بخصوصها، مما يجعل تطبيق حكم القتل على المرتد عن الإسلام أمرا غير مقبول من ‏قبل العدد الوافر من المفكرين والمشرعين المسلمين. فبالإضافة إلى كون قتل المرتد أمرا لا يجمع عليه فقهاء ‏الإسلام، فان في تطبيقه ما يتعارض مع المبادئ والقيم التي اقرها القانون الدولي ووافقت عليها معظم الدول العربية ‏والإسلامية‎

    وعلى سبيل المثال أدرج هنا ثلاثة أراء إسلامية تمثل وجهات نظر مختلفة فيما يتعلق بهذا الأمر

    ينادي الشيخ يوسف القرضاوي بوجوب تطبيق حكم الردة وقتل المرتد في مقالته ، خطورة الردة.. ومواجـهة ‏الفتنة، مدعيا بأن السماح للأفراد باعتناق الإسلام ثم الارتداد عن الإيمان به مفسدة للمجتمع الإسلامي. ويدعو ‏القرضاوي إلى قتل المرتد عن دين الإسلام مستندا إلى بعض الأحاديث الأحادية والأحداث التاريخية التي يستنتج ‏منها ذلك‎

    يوضح الدكتور محمد سليم العوا في مقالته عقوبة الردة تعزيرًا لا حدًّا، المفهوم القانوني والشرعي للحد ويؤكد ‏أن الآيات الكريمة ‏‎"‎لا تشير من قريب أو من بعيد إلى أن ثمة عقوبة دنيوية يأمر بها القرآن لتُوقَّع على المرتد ‏عن الإسلام، وإنما يتواتر في تلك الآيات التهديد المستمر بعذاب شديد في الآخرة‎". ‎ويضيف، ‏‎"‎وهكذا، فإننا ‏لا نجد في النصوص المتعلقة بالردة في آيات القرآن الكريم تقديرًا لعقوبة دنيوية للمرتد، وإنما نجد فيها ‏تهديدًا متكررًا، ووعيدًا شديدًا بالعذاب الأخروي‎". ‎أما فيما يتعلق بالأحاديث التي يستند إليها البعض بوجوب ‏تطبيق حد الردة وقتل المرتد، فيوضح العوا انه ‏‎"‎لا يُحتج في إثبات نسخ قوله تعالى: "لا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ"، ‏بالأحاديث النبوية الصحيحة، التي فيها ذكر قتل المرتد، إذ إن المقرر في أصول الفقه أن القرآن لا ينسخه إلا ‏قرآن مثله، أو سُنة متواترة‎." ‎ولا يصح تطبيق حديث يتعارض مع صريح القرآن‎

    ويضيف العوا أن الآيات المنسوخة منفق عليها ولا تضم الآية الكريمة التي توضح بصريح العبارة أته ‏‎"‎لا إكراه ‏في الدين‎" ‎مستندا إلى أن السيوطي -رحمه الله- قد جمع الآيات التي صح فيها عند العلماء أنها منسوخة وهي ‏إحدى وعشرون آية، وقال‎: "‎لا تصح دعوى النسخ في غيرها‎"‎، مؤكدا أته ليس من بين هذه الآيات قوله تعالى‎: ‎‎"‎لا إِكْرَاهَ فِي الدين‎". ‎ولكن العوا يعود ويرى انه استنادا إلى الأحاديث المختلفة والوقائع التي أدت إلى أحكام ‏متغايرة عبر التاريخ الاسلامي فيما يتعلق بحد الردة،فأن حد الردة جائز وليس واجب، وان الأمر متروك للحاكم. ‏وأنا أرى أن العوا يحاول في قوله هذا أن يجد مبررا للسياسات التي تدعوا إلى قتل المرتد بعد أن برهن بأن مثل هذا ‏الفعل لا يجوز شرعا استنادا إلى المبدأ العام القائل بأنه ‏‎"‎لا اكر في الدين‎" ‎والذي تؤيده الآية القرآنية غير ‏المنسوخة‎

    ويفسر الأستاذ جمال البنا في مقالته لا عقوبة للردة.. وحرية الاعتقاد عماد الإسلام، مفهوم ومعنى الردة في ‏إطار حرية الفكر والعقيدة التي نادى بها الإسلام موضحا أن عقاب المرتد منوط بالرب وليس العبد. ويدرج الأستاذ ‏البنا العديد من آراء الفقهاء المختلفة بخصوص ماهية وحكم الردة في الإسلام معلقا ‏‎"‎إن هذه الأقوال التي امتلأ ‏بها تراثنا الفقهي توضح لنا إلى أي مدى وصل التخبط والتعدد والتعارض والتفارق والاختلاف شيعًا ‏وطوائف‎"‎، واستنادا إلى العديد من البراهين والدلائل يؤكد الأستاذ البنا، ‏‎"‎والقول الذي نود التأكيد عليه هنا هو أن ‏أي تدخُّل للسلطة تحت أي اسم كان، وبأي صفة اتصفت، بين الفرد وضميره مرفوض بتاتًا، وأن الاعتقاد يجب ‏أن يقوم على حرية الفرد واطمئنان قلبه‎." ‎وباعتقادي إن هذا الرأي يتفق مع روح ورسالة الإسلام ونوع ‏المجتمع الذي حرص الإسلام على إنشائه

    بما أن الإيمان يستلزم حرية الفكر ليستطيع الفرد أن يفهم ويقتنع بما يؤمن به، فان تقيد هذه الحرية يمنع ‏الفرد من ممارسة حقه الشرعي باختيار قناعاته، وهو حق أقرت له به كل الديانات السماوية والقوانين ‏الوضعية


    Dans le Coran [modifier]‎
    Il n'y existe pas de description claire de l'attitude à adopter face à l'apostasie : il ‎indique essentiellement que l'apostasie existe et que Dieu la réprouve.‎

    ‎« Et ceux parmi vous qui abjureront leur religion et mourront infidèles, vaines seront ‎pour eux leurs actions dans la vie immédiate et la vie future2. »‎


    « Ainsi dit une partie des gens du Livre : “Au début du jour, croyez à ce qui a été ‎révélé aux Musulmans, mais, à la fin du jour, rejetez-le, afin qu'ils retournent (à leur ‎ancienne religion)3. »‎

    ‎« En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore ‎leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les ‎égarés4. »‎

    ‎« Ô les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, ils vous feront retourner ‎en arrière. Et vous redeviendrez perdants5. »‎

    ‎« Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont ‎redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera ‎pas, ni ne les guidera vers un chemin6 »‎

    ‎« Ô les croyants ! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion… Dieu fera alors ‎venir un peuple qu'Il aime et qui L'aime7. »‎

    ‎« Ceux qui sont revenus sur leurs pas après que le droit chemin leur a été clairement ‎exposé, le diable les a séduits et trompés8. »‎

    ‎« Quiconque a renié Dieu après avoir cru… - sauf celui qui y a été contraint alors que ‎son cœur demeure plein de la sérénité de la foi - mais ceux qui ouvrent délibérément ‎leur cœur à la mécréance, ceux-là ont sur eux une Colère de Dieu et ils ont un ‎châtiment terrible9. »‎
    Néanmoins un verset du Coran explique :‎

    ‎« Point de contrainte en religion (La ikraha fi al-dinn)10. »‎
    Le Coran montre dans des centaines de versets, par rapport à toutes les dimensions de ‎la question de la foi, que la source première et le fondement de cette foi est le cœur et ‎la volonté. Il affirme que même les prophètes n’ont pas à contraindre les gens à la foi, ‎qu’il n’y a nulle contrainte en religion et que croit qui veut et mécroit qui veut.‎
    L’idée de l’apostasie s’accompagnait, au temps de Mahomet, de l’inimitié envers ‎l’islam et de la guerre contre lui. Celui qui croyait s’activait à le défendre et celui qui ‎apostasiait s’activait à le combattre, en rejoignant les idolâtres, comme cela fut le cas ‎par exemple de `Abd Allâh Ibn Sa`d Ibn Abî Sarh. Ce dernier s’était en effet converti ‎à l’islam, puis avait apostasié. Il se mit alors à rassembler la tribu de Quraysh contre le ‎prophète Mahomet qui le condamna à mort par contumace. Lors de la conquête de la ‎Mecque, l’apostat se réfugia chez `Uthmân Ibn `Affân, qui était son frère de lait. ‎‎`Uthmân le couvrit chez lui jusqu’à ce que les choses se calment, après quoi il l’amena ‎devant Mahomet, lui demandant de lui octroyer sa protection. Mahomet se tut alors ‎pendant un long moment, avant de la lui donner. L’apostat finit par se reconvertir à ‎l’islam.‎

    D'aprés ce que j'ai cpmpris on n'en à rien à faire si vous êtes musulman,athé, juif ou chrétien, c'est à Dieu que vous devez régler votre compte .
    la seule chose dont je suis convaincue, c'est que l'islam est la vérité,il suffit de lire le coran et ces miracles qui ne s'opposent pas à la science,pour croire ä l'existence de Dieu notre créateur vers qui, on va retourner. et l'slam est le nom que Dieu a choisi pour cette religion. Dans le coran est dit "la seule religion accéptée par Dieu est l'islam.Dieu nous adit de respecter ceux qui n'ont corient pas à l'islam et les traiter comme des êtres humains car on est frères dans l'humanité et au jour drniers, il va trancher les différents entre ces créatures.

  • Le Coran, qui a été révélé il y a plus de quatorze siècles, fait mention ‎de faits qui n'ont été que récemment découverts ou prouvés par les ‎scientifiques. Cela démontre, sans l'ombre d'un doute, que le Coran est la ‎parole de Dieu, révélée par Lui au prophète Mohammed ‎ ‎, et qu'il n'a ‎pas été écrit par Mohammed ‎ ‎, ni par aucun autre être humain. Cela ‎prouve également que Mohammed ‎ est un véritable prophète envoyé ‎par Dieu. Il serait déraisonnable de croire qu'une personne aurait pu avoir ‎connaissance, il y a quatorze siècles, de faits qui n'ont été découverts ou ‎prouvés que récemment à l'aide d'équipements de pointe et de méthodes ‎scientifiques hautement perfectionnées. En voici quelques exemples.‎
    Suivante: Ce que dit le Coran sur le ‎développement embryonnaire ‎humain

    http://www.islam-guide.com/fr/ch1-1-a.htm

  • @mouchka
    la dernière paragraphe que vous n'avez pas expliqué:
    بما أن الإيمان يستلزم حرية الفكر ليستطيع الفرد أن يفهم ويقتنع بما يؤمن به، فان تقيد
    هذه الحرية يمنع ‏الفرد من ممارسة حقه الشرعي باختيار قناعاته، وهو حق أقرت له به كل الديانات السماوية والقوانين ‏الوضعية

    Y compris que la foi exige la liberté de pensée que les individus puissent comprendre et être convaincu par ce qu'il croit, la limite de cette liberté empêche l'individu d'exercer son droit légitime de choisir ses convictions, un droit reconnu par toutes les religions divines et lois humaines.

  • @Inside
    Vous pouvez insister jusqu'à la fin du monde sur le fait que la terre doit être plate et non ronde. Votre insistance ne rendra le fait plus crédible. Je vous ai fourni une référence, je ne peux pas faire plus. Ah! Et merci de continuer de m'honorer en disant que je suis Juif! Je ne connais pas ce M. Loup, mais si vous le haïssez, il doit être une excellente personne!
    Si vous êtes en Suisse vous faites partie des musulmans qui sont dans mon pays. Le reste de vos élucubrations ne vaut pas la peine d'y répondre.

  • @mouchka

    C'est un peu tard pour que je vous donne les références. En attendant lisez ce texte par El Watan:
    "Quant à l’article 138 de la même loi, il indique que « sont exclues de la vocation héréditaire, les personnes frappées d’anathème et les apostats ». L’apostasie établie a donc, sur le plan civil uniquement, deux effets : la nullité absolue et de plein droit du mariage, et la perte de la vocation héréditaire. Mais comment peut-on dire d’une personne qu’elle est apostate du moment qu’elle n’a, au sens du droit pénal, commis aucune infraction, et que, par ailleurs et au regard du droit musulman, l’apostasie est forcément une infraction sanctionnée par la peine de mort et n’est établie que selon les modes de preuve prévus par la procédure pénale islamique ? Comment constater ou faire constater l’existence d’une « infraction civile » qui est, au sens de l’article 2 de la Constitution, une infraction au sens propre du terme, et la plus grave, car punie par la peine la plus lourde ?"

  • "Vous pouvez insister jusqu'à la fin du monde sur le fait que la terre doit être plate et non ronde."

    Inside avait raison le mot"L'aleya" n'existe pas dans la langue arabe.
    sauf bien sur si vous voulez dire "Alia" est un nom de femme.

  • "Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide."

    Oui, oui, vous avez bien lu. L'homme (enfin l'être humain, je suppose) est créé à partir du sperme. Cet ignorant de Mahomet ne savait même pas ce qu'était la fécondation, ni un ovule et que la femme apportait 50% ou plus du patrimoine génétique d'un être humain. D'où cette image ailleurs dans le coran de la femme considérée comme un "champ" dans lequel l'homme dépose sa graine, pardon son sperme.

    Alors pour le coran qui viendrait d'un non-être supernaturel, vous pouvez repasser. C'est bien un bédouin inculte (sauf ce que lui a transmis un chrétien) qui en est à l'origine.

  • En réponse à Johann, le prophète Mohamed ne savait ni lire ni écrire mais recevait la revélation par l'ange Gabrièl,

    Les livres des chrétiens avec tout mon respect contiennent beaucoup de contradiction à la différence du coran.Il suffit de lire le livre du scientifique de Maurice Buccail

    "Le coran' la science et la bible" même des personnes simples peuvent s'en apercevoir

    Le coran a parlé des choses avec des détails précis qui ont laissé les scientifiques étonnés et a poussés certans à se convertissent en islam.

    Ex, sur la création de l'univers le coran dit

    "les incrédules n'ont-ils pas vu que les Cieux et la terre formaient une masse compacte? Nous les avons ensuite séparés et Nous avons crée, à partir de l'eau, toutes chose vivante. Ne croiront.ils pas ?" coran (21.30)

    le message est clair

    C'est la théorie de Bing Bang qui n'est pas mentionnée dans la bible (en vous rappelant que les gens de la religion chrétiènne ont déclaré la guerre aux scientifiques parceque iy avait des contradictions dans la bible et la science et n'oubliez pas que la civilisation occidentale repose sur la civilisation arabo musulmane.Les musulmans furent trés avancés dans les mathématiques, la médecine, l'astrologie,... etc

    un autre Ex plus compliqués : les strates de la mer

    un phénomène qui est resté ignoré jus'quau 20ème siècle a été évoqué par le coran Sacré à travers la citation suivante :

    "Les ténèbres d'une mer profonde( au sein de laquelle) coule un flot (lequel est) recouvert par un autre flot, au-dessus duquel se trouvent des nuages. Ce sont des ténèbres amoncelés sur des ténèbres..."(coran 24.40)

    Le livre sacré décrit une mer profonde que la lumière du soleil n'arrive pas à percer. On sait, aujourd'hui, qu'il s'agitlà d'une réalité amplement confirmée par les nombreux engins de plongée, qui montrent qu'à partir d'une certaine profondeur, les rayons du soleil ne peuvent plus pénétrer dans l'eau. Au point que les poissons abyssaux vivent dans l'obscurité la plus complète,en s'adaptant à leur environnement.Au sein de la mer profonde et obscure, s'étirent des flots. Ils symbolisent un courant actif, du moment que les flots ne sauraient exister que par l'alternance de leurs mouvements. Sans déplacement et sans agitation, ils sétalent et meurrent.

    Ni le chrétiens de l'époque de Mohamed, ni Les juifs, ni Mohamed ni les gens d'avant le 20ème siècle ne savaient ça Mais C'est Dieu qui a enseigné à Mohamed cette vérité

    Un autre Ex " les deux mers"

    " C'est Dieu qui a fait confluer les duex mers. L'une est douce et agréable au gout, L'autre est salée et amère, Il établi entre elles, une barrière et une limite infranchissable"" coran25.53"

    Ce qui a été démontré scientifiquement et les exemples sont trés nobreux ce qui fait que le coran est le miracle des musulman et la preuve authentique de l'existence de Dieu.

    Le coran lui même est un miracle, Comment un livre aprés tant d'années est toujours le même et ce qui est étonnant que des enfants de 7 ans et moins et pas nécessairement arabe l'appennent par coeur. Il suffit d'enlever la poussière de nos coeur aveuglés. Je vous invite à contempler le grand livre que Dieu a mis à notre disposition qui est l'univers et aussi notre existence.

    Il suffit de contempler la perfection avec laquelle Dieu nous a crée mais l'être humain est ingrat.

    Nous les musulman, nous croyons de l'évangile et la thora mais on sait que les vrais livres sont perdus et les évangiles d'aujourd'hui sont falsifiés et contradictoirs

  • *mouchka, je vous invite sur mon blog "http://etoiledeneige.tdg.ch. Il me semble que vous êtes une pure et que vous avez beaucoup à dire. Même si nous n'avons pas la même longue-vue, on peut dialoguer.

    Par ailleurs, le prophète ne s'appelle-t-il pas Mahomet au lieu de Mohamed ? Allez aussi un peu étudier Jésus, reconnu prophète par l'Islam, qui a vécu env. 600 ans avant qui a été probablement copié par le premier (p.ex. 10 commandements etc.) en adoptant à sa vue et pour ses brebis les saintes écritures, pour nous la bible et pour vous le coran.

    Ma chère mouchka, vous avez raison, personne n'est parfait, mais l'humain a la faculté par rapport aux animaux de canaliser ses pulsions et les mettre sur les bons ou mauvais rails. Jésus enseignait Dieu est AMOUR et le PARTAGE de la richesse, tandis que Mahomet ?

    Cela n'a pas plus aux riches et on l'a condamné pour cela !

  • En réponse à etoile de neige

    Tout d’abord le nom du prophète est Mohamed ce que signifie le bénit et Mahomet ‎signifie le non bénit appellation inventé par les juifs



    ‎LA RELIGION ACCEPTÉE DE DIEU EST L'ISLAM

    ‎ Pendant toute l'histoire, Dieu a envoyé des messagers à plusieurs peuples, qui ont ‎communiqué la religion et appelé l'humanité à la voie droite.

    Aujourd'hui, cependant, il ‎y a une conception erronée qui soutient que les religions révélées à l'humanité par des ‎messagers étaient différentes les unes des autres. Les religions révélées par Dieu aux ‎différents peuples à des époques différentes étaient les mêmes. Par exemple, Jésus (as) ‎a supprimé certaines des prohibitions apportées par la religion précédente. Cependant, ‎il n'y a en principe pas de grandes différences entre les religions divines. Ce qui fut ‎révélé aux prophètes précédents, à Musa (Moïse) (as), à Jésus (as) et au dernier ‎Prophète sont essentiellement le même :

    Dis: ‹Nous croyons en Allah, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce ‎qu'on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, ‎et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de ‎leur Seigneur: nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui ‎que nous sommes Soumis›. Et quiconque désire une religion autre que ‎l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants. coran‎‎(Sourate Al-' Imran : 84-85)

    Le droit chemin communiqué à l'homme est l'Islam. Le Coran nous rapporte que tous ‎les prophètes ont appelé leur peuple à une voie commune. Dieu attire notre attention ‎sur ce point dans le verset suivant :‎

    Il vous a légiféré en matière de religion, ce qu'Il avait enjoint à Noé, ce ‎que Nous t'avons révélé, ainsi que ce que Nous avons enjoint à Abraham, à ‎Moïse et à Jésus: ‹Etablissez la religion; et n'en faites pas un sujet de ‎division›. coran(Sourate Achoura: 13) ‎
    Dans un autre verset, Dieu dit :

    Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous ‎Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un ‎est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est ‎Pardonneur et Miséricordieux.coran (Sourate Al-Ma'idah: 3)

    Dieu a envoyé Ses messagers pour transmettre cette religion, la seule acceptée par Lui, ‎et pour avertir ainsi l'humanité. Toute personne qui a reçu le message de Dieu et a été ‎invitée à vivre par cette religion est responsable d'y adhérer.
    Pourtant, certaines sociétés ont accepté ce message alors que d'autres l'ont nié. ‎D'autres encore l'ont altéré et ont mis à la place des croyances perverties après la mort ‎de leur messager. Il est rapporté dans un verset:

    Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre ‎a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après ‎avoir reçu la science. Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors ‎Allah est prompt à demander compte ! coran(Sourate Al-' Imran : 19)

    L'une des sociétés qui se sont égarées après avoir suivi le chemin droit pour un certain ‎temps était des Enfants d'Israël. Comme le Coran nous en informe, Dieu a envoyé ‎plusieurs prophètes aux Enfants d'Israël et leur a exposé la voie droite. Néanmoins, ‎chaque fois ils se sont révoltés contre un prophète ou transformé le sentier de Dieu en ‎une croyance pervertie après la mort d'un prophète. En outre, nous lisons dans les ‎versets du Coran que même du vivant de Musa (as), les Enfants d'Israël ont adoré le ‎veau d'or pendant son absence (cf. la sourate Ta Ha : 83-94). Après la mort de Musa ‎‎(as), Dieu a envoyé plusieurs autres prophètes aux Enfants d'Israël pour les avertir, le ‎dernier étant Jésus (as).
    Pendant toute sa vie, Jésus (as) a invité son peuple à vivre selon la religion de Dieu et ‎leur a rappelé d'être Ses vrais serviteurs. Il leur a enseigné les commandements de ‎l'Evangile, qui lui fut révélé et dont les fragments peuvent avoir survécu dans les ‎parties des Écritures. Ce livre a affirmé les commandements de la Torah, qui fut ‎révélée à Musa (as) et dont une partie demeure dans la Thora et l'Ancien Testament - ‎mais qui furent par la suite altérés. Critiquant les enseignements incorrects des rabbins ‎qui étaient responsables de la dégénération de la religion véridique, Jésus (as) a annulé ‎les règles qui avaient été inventées par les rabbins mêmes qui en tiraient des avantages. ‎Il a appelé les Enfants d'Israël à l'unité de Dieu, à l'honnêteté et à la conduite ‎vertueuse.

    Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous ‎rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un ‎signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi.coran (Sourate ‎Al-' Imran : 50)

    Cependant, après le moment où Jésus (as) a quitté la terre, certains de ses disciples ont ‎commencé à corrompre la révélation. Sous l'influence de certaines idées païennes des ‎grecs, ils ont développé la croyance de "la trinité" (le père, le fils et le saint-esprit). ‎Sous le couvert du christianisme, ils ont adhéré à une religion totalement différente. ‎Aujourd'hui, le quart de la population mondiale pratique un Christianisme que l'on ‎croit être basé sur les enseignements de Jésus (AS). Cependant, la vérité n'est pas ainsi. ‎Longtemps après la disparition de Jésus (AS), des personnes ont écrit les livres que ‎nous définissons aujourd'hui comme le Nouveau Testament; ces livres sont écrits en ‎grec alors que la langue de Jésus (AS) et de ses disciples était araméenne, une langue ‎semblable à l'arabe. Dans les époques qui ont suivi, ces écritures ont été compilées par ‎des historiens. Par conséquent, le Christianisme a aujourd'hui perdu la plupart de ‎l'enseignement original de Jésus (as).
    Après Jésus (as), Dieu a envoyé un autre messager appartenant à une tribu différente ‎pour révéler la religion originale aux hommes par son intermédiaire et Il l'a doté d'un ‎livre noble. Ce messager est le Prophète Muhammad (as) et le livre est le Coran, la ‎seule révélation inchangée.

    Le Coran est adressé à tous les gens du monde. Tous les gens de toutes époques seront ‎responsables de ce livre, s'ils ont reçu le message de l'Islam. Ils seront jugés selon le ‎Coran au Jour du Jugement. À nos jours notamment, toutes les nations du monde ‎semblent s'unir et former une tribu unique, grâce aux développements technologiques. ‎Un universitaire définit le monde actuel comme "un village global". Donc, il y a peu de ‎gens aujourd'hui qui ignorent l'existence du Coran et de l'Islam. Parmi ceux qui ont la ‎foi cependant, plusieurs ne vivent pas selon les principes proclamés dans le ‎Coran.

    Nous nous attendons à ce que Jésus (as) revienne sur la terre et appelle les gens à la ‎voie droite, car Dieu l'annonce dans le Coran. Jésus (as) a été élevé vers Dieu et n'a pas ‎subi une mort physique. Plus tard, il retournera et fera régner l'Islam dans le monde. ‎Au mieux de leurs capacités, les mondes chrétiens et musulmans se préparent à ‎rencontrer ce visiteur béni et à ne pas répéter les infractions commises contre lui dans ‎l'histoire.‎

    Donc la religion d'Adan, d'abraham, de mois , de jésus et de Mohamed est l'islam qui est la soumission à Allah (Dieu) et le chrétianisme d'aujourd'hui n'est pas la religion de jésus.

    Mohamed et jésus sont issus D'abraham : Ismail et isak sont frères, Jésus descend d'Isac et Mohamed est descendant d'Ismail

    La mère d'Ismail est Hajar et la mère d'Isac est Sara. Ils furent tous musulman et l'islam veut dire la soumission à dieu.

  • Ce qu'ils disent les occidentaux de Muhammad ‎

    A vrai dire, Muhammad (que la paix et la bénédiction soient avec lui) représente le dernier maillon de ‎la chaîne des prophètes envoyés dans les différentes terres et les différents temps, depuis le ‎commencement de l'existence de la vie humaine sur cette planète.‎

    ‎« Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l'immensité du résultat sont les trois mesures du ‎génie de l'homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l'histoire moderne à ‎Muhammad ? Les plus fameux n'ont remué que des armes, des lois, des empires; il n'ont fondé (quand ‎ils ont fondé quelque chose) que des puissances matérielles écroulées souvent avant eux. Celui-là a ‎remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d'hommes sur ‎un tiers du globe habité; mais il a remué de plus des autels, des dieux, des religions, des idées, des ‎croyances, des âmes,... sa longanimité dans la victoire, son ambition toute d'idée, nullement d'empire, ‎sa prière sans fin, sa conversation mystique avec Dieu, sa mort et son triomphe après le tombeau ‎attestent plus qu'une imposture, une conviction. Ce fut cette conviction qui lui donna la puissance de ‎restaurer un dogme. Ce dogme était double, l'unicité de Dieu est, l'autre disant ce qu'il n'est pas; l'un ‎renversant avec le sabre des dieux mensongers, l'autre inaugurant avec la parole une idée! ‎Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d'idées, restaurateur de dogmes ‎rationnels, d'un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d'un empire spirituel, voilà ‎Muhammad!
    A toutes les échelles où l'on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ? »‎
    Lamartine
    Histoire de la Turquie, Paris, 1854. Tome 1 et Livre 1-p.280.‎

    ‎« Ce n'est pas la propagation mais la permanence de sa religion qui mérite notre émerveillement; la ‎même impression, pure et parfaite, qu'il laissa à la Mecque et à Médine, se retrouve, après douze ‎siècles écoulés, chez les Indiens, les Africains et les Turcs, prosélytes du Coran... Les Musulmans ont ‎su résister, uniformément, à la tentation de réduire l'objet de leur foi et de leur dévotion au niveau ‎des sens et de l'imagination de l'homme. "je crois en Un seul Dieu et en Muhammad, Son prophète"; ‎ceci enferme la profession de foi de l'Islam, de façon simple et invariable. L'image intellectuelle de la ‎Divinité ne s'est jamais vue dégradée par une idole quelle qu'elle soit; les hommages rendus au ‎prophète n'ont jamais franchi la mesure de la vertu humaine; et ses préceptes vivants ont restreint la ‎gratitude de ses disciples dans les limites de la raison et de la religion ».‎
    Edward Gibbon et Simon Ocklay
    History of the Saracen Empire.‎

    ‎« Il était César et le Pape réunis en un seul être; mais il était le Pape sans avoir les prétentions du ‎Pape, et César sans avoir les légions de César: sans armée, sans garde du corps, sans palais, et sans ‎revenu fixe; s'il y a un homme qui a le droit de dire qu'il règne par la volonté divine, ce serait ‎Muhammad, puisqu'il a tout le pouvoir sans en avoir les instruments ni les supports ».‎
    Bosworth Smith
    Mohammad and Mohammadanism. Londres, 1874; p. 92.‎

    ‎« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour ‎quelqu'un qui sait comment il enseignait et comment il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect ‎pour ce prophète prodigieux, un des grands messagers de l'Etre Suprême. Et même si mes discours ‎contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je ‎les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sende révérence, pour ce ‎prodigieux grand maître arabe. »‎
    Annie Besant
    The Life and Teachings of Muhammad. Madras, 1932, p. 4.‎

    ‎« La façon dont il accepta les persécutions dues à ses croyances, la haute moralité des hommes qui ‎vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son oeuvre ultime, tout cela ne fait ‎que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Muhammad serait un ‎imposteur soulève plus de problèmes qu'elle n'en résout. Cependant, aucune des grandes figures de ‎l'histoire n'est si peu appréciée en Occident que le Prophète Muhammad. »‎
    W. Montgomery
    Mohammad at Mecca. Oxford, 1953; p. 52.‎

    ‎« Homme d'affaires prospère dès l'âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes ‎de chameaux d'une veuve fortunée. Celle-ci, reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien ‎qu'elle fût de quinze ans son aînée, il l'épousa et fut un époux dévoué jusqu'à sa mort. De même que la ‎plupart des grands prophètes qui le précédèrent, Muhammad chercha à éviter l'honneur de ‎transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d'accomplir cette tâche. Mais l'ange lui ‎ordonna: "Lis !". De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Muhammad ne savait ni lire ‎ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt ‎transformer une grande partie du globe par le verset: "il n'y a qu'Un seul Dieu".
    Sur tous les plans, Muhammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien aimé, ‎Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs, disant que Dieu lui avait exprimé ‎personnellement Ses condoléances, s'étendirent rapidement. Or, on dit que Muhammad lui-même ‎affirma qu'une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d'attribuer ce genre de phénomène à ‎la naissance ou à la mort d'un être humain".
    Lors de la mort de Muhammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin ‎à cette vague d'hystérie par une des paroles les plus belles de l'histoire religieuse: "Si l'un d'entre ‎vous alla jusqu'à rendre un culte à Muhammad, il est mort. Mais si c'est à Dieu qu'il rend un culte, Il ‎vivra pour l'éternité" ».‎
    James A. Michener
    Islam: The Misunderstood Religion".
    Dans la revue Reader's Digest (édition américaine), numéro de mai 1955, p. 68-70.‎

    ‎« Certains lecteurs seront peut-être surpris de me voir placer Muhammad en tête des personnalités ‎ayant exercé le plus d'influence dans le monde, et d'autres contesteront probablement mon choix. ‎Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les deux plans: ‎religieux et séculier. »‎
    Michael H. Hart
    The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History. New York: Hart Publishing Company, ‎Inc. 1978, p. 33.‎
    ‎[retourner au sommaire]‎
    ________________________________________

  • *mouchka, vous devez être une personne sensible et intelligente. Vous avez certainement suivie une école coranique et vous êtes emprunt de l'Islam. Je ne critique aucune religion, car dans toutes il y a de la sagesse. Ce sont les hommes qui ne suivent pas la doctrine ou l'ont déformée, p.ex. châtiments suprêmes.

    La Rousse et Wikpedia mentionnent comme fondateur de la religion musulmane (La Meque 570-Médine 632) Mahomet et en arabe Muhammad. On parle donc bien du même personnage!

    Je vous laisse à votre croyance et moi j'épouse plutôt la philosopie des bouddhistes. J'ai lu avec intérêt votre exposée et je vous en remercie. Etes-vous née dans le Morgenland, le pays des minarets ?

    J'ai appris à ma tendre enfance que les deux demi-frères Isaac et Ismaël ne s'entendaient pas et qu'il y a eu depuis séparation entre les deux peuples, l'un tourné vers le judaïsme et l'autre vers l'islamisme. Source de querelles, la Palestine coupée en deux. Il faut que je me penche sur la Bible pour confirmer la véracité !

    Vous traitez Oskar Freysinger comme le chef des diables, Lucifer, d'autres de Hitler. Il a bien parlé hier à Al Jazira, expliquant sa position qui de diffère que peu de la mienne. Chez nous, vous n'avez vraiment pas besoin de minarets pour prier et nous n'avons pas besoin de clochers chez vous pour prier. Chez nous les jésuites qui pratiquaient la politique dans l'église ont été interdits, tandis que dans vos mosqués les imans prêchent la haine (ex. Fribourg, Genève (?), pays islamiques ! et mélangent politique et religion !
    Vous êtes dans un pays hôte et vous devez accepter nos lois, nos droits et devoirs comme nous accepterions dans un autre pays les leurs. Par ailleurs, connaissez-vous la tolérance dans vos pays, car avant de critiquer les Suisses il faut balayer devant sa porte !
    Je suis pour vivre et laisser vivre et tant qu'il y a du respect réciproque, je m'en balance ! Si vous croyez être dans le vrai, je le respecte et j'espère que vous respecterez aussi ma croyance.

    Un dernier mot, les Suisses ont exprimé par leur vote, comme moi, l'inquiétude qui règne dans notre pays à cause des intégristes. Et ils apportent tous les jours par leurs excès l'eau au moulin. Pour nous c'était dire stop, sans penser à la discrimination comme certains le laisse entendre !

    Dites-moi sincèrement, est-ce que les modérés ne peuvent vraiment pas faire quelque chose pour arrêter ces tueries, notamment en dénonçant les projets avant qu'il y ait exécution ? Ou ont-ils peur de divulguer ces missions secrètes ? Il est difficilement concevable à l'aube du 3e millénaire pour qu'on puisse au nom d'Allah (qui n'a jamais demandé cela) se faire sauter en même temps que des innocents !

    Bien à vous Bruno Mathis

  • C'est proprement incroyable la grande ignorance que les musulmans en général ont au sujet de la Bible. Ils nous accusent, à nous, juifs et chrétiens, d'avoir falsifié les Saintes Écritures. Je n'ai ni l'envie ni le temps (il me faudrait des centaines de pages) de leur ouvrir les yeux. Juste une petite réflexion: Si du temps de Mahomet (qui est la forme francisée, tout comme Mahoma est l'espagnole) la Torah et les Évangiles n'étaient pas corrompus (comme les démontrent les multiples expressions dans le Coran, "les Écritures qui SONT entre vos mains..., Lisez la Torah qui EST entre vos mains..., etc. Assurément il aurait su s'il en était autrement!) dites nous à quel moment de l'histoire ça c'est produit? Après on peut aller pas par pas. Si vous êtes de bonne foi...

  • *ma chère mouchka, vous devez être voilée pour laisser parler plus intensément vos beaux yeux ! Liberté d'expression. Dîtes-moi, avec tout votre savoir, vous devez avoir un blog, si non ... il faut en créer un !
    Si vous voulez connaître davantage sur moi, n'hésitez pas d'ouvrir http://etoiledeneige.blog.tdg.ch
    Je dois partir. Avec mes respects et bonne soirée BM

  • *Hakim, vous devez être dans le vrai et dire que Jésus est à placer au dessus de Muhammad !

  • Des milliers de chrétiens dans le monde musulman sont discréminés comme les Coptes. La communauté chaldéenne d'Irak pour cause de persécution des chiites et des sunnite fuient leur pays sans parler des nouveaux convertis kabyles dans le Maghreb qui subissent de fortes pression d'une société qui s'islamise de plus en plus durement. Peu de médias et de journalistes en parlent de peur de parler de "clash de civilisation" mais en est-il autrement ? Arrêtons de culpabiliser c'est ce que veulent les forces radicales établies en Arabie Saoudite, au Maghreb, en Palestine, en Somalie et en Turquie. 80% de la communauté musulmane de Suisse est issue des Balkans et pratique un islam laïcisé tout-à-fait compatible avec nos valeurs démocratiques.

  • moi j'aime tous les prophêtes car ils sont les envoyés de Dieu, ils sont tous musulmans .La mission de Mohamed fut univeselle à la difference de Jésus dont la mission fut pour seulement les enfants d'israel. Non jésus n'est pas placé au dessus de Mohamed car la place de Mohamed aux paradix est plus importante que tous les autrs prophètes que le salut de Dieu soit sur eux tous. IL est le dernier et il détient le coran le meilleur livre dans toute l'existence et si Jésus Fils de Mari et non de Dieu etait parmis nous, Il dirait la même chose, je le dis avec une grande certitude et trés haut sur un minaret.

  • Jésus a été conçu par Dieu, avec l'aide de l'arcange Gabriel qui a apporté le sperme à la vénérée Sainte-Marie, tandis que Muhammad est ... Maintenant Jésus, notre seigneur, est assis sur le trône, à côté de l'Eternel, son Père ... béni soit-il.
    Mouchka, votre minaret est-il à Dubaï et il a quel hauteur ?

  • *Demain, ceux qui ont fui les Balkans ne sont pas les meilleurs, puisque beaucoup des leurs posent problème à Zurich et environs !

  • Personne ne veut répondre à la question posée? Quand ON affirme que les Ecritures Saintes ont été changées, ON pourrait aussi donner ces détails.

  • "En réponse à Johann, le prophète Mohamed ne savait ni lire ni écrire mais recevait la revélation par l'ange Gabrièl,"

    MDR!
    Chacun est libre de croire aux fables. Notre société n'est-elle pas merveilleuse?
    Quant à Mahomet ne sachant ni lire ni écrire, on se demande comment il a pu faire du commerce et diriger des caravanes...


    "Les livres des chrétiens avec tout mon respect contiennent beaucoup de contradiction à la différence du coran."

    Et le coran tout autant. Ma préférée: dieu égare qui il veut, et dans le même temps il soumet les égarés à la torture. Un sacré salopard, si vous voulez mon avis.


    "Il suffit de lire le livre du scientifique de Maurice Buccail"

    Bucaille, oui je l'ai lu. Un ramassis de conneries à prétention scientifique.
    Et ce n'est pas un scientifique, mais un médecin.
    Mais si vous êtes d'accord que l'univers a une origine, vous êtes aussi d'accord avec l'évolution et le fait que l'homme est un primate, autrement dit un singe. (Donc dieu est un singe...)

    Et les anges sont sans doute attestés scientifiquement.


    Timeo hominem unius libri.

  • Dans le genre fable ici ça grouille:"Jésus a été conçu par Dieu, avec l'aide de l'arcange Gabriel qui a apporté le sperme à la vénérée Sainte-Marie"

    Rassurez-moi, vous n'y croyez tout de même pas?!

    D'autant que la version avec le "sperme" (congelé ou non le mystère restera intact) ne figure pas à ma connaissance dans la bible.

    Quoique si on y réfléchit bien, votre histoire a un petit côté révolutionnaire de la morale chrétienne. Après deux milles ans de condamnation de la masturbation, voilà qu'on apprend que Dieu est le premier pêcheur, ça a quelque chose d'assez formidable ;-)

  • si certains chrétiens sont maltraités dans certains pays musulmans ce n'est vraiment pas la faute à l'islam c'est plutôt les chefs de la dictature qui maltraitent leurs peuples qu'ils soient chrétiens, musulmans ou autres.

    L'islam appelle au respect des chrétiens, juifs et les autres minorités, ce sont nos frères dans l'humanité. Ils ont leurs croyance et nous avons la notre.

    Personnelement, je vois que les minorités chrétiènnes et juives vivent comme des rois, il suffit d'aller au Maroc , a dubai, et même en arabi saouditedans certaines villes.Moubarak a une femme copte, à l'époque de sadam les chrétiens étaient dans le bonheur, et au Maroc le conseiller de roit Hassan2 etait un juif

    la réalité montrent plutôt que ce sont les musulmans qui sont toujours persécutés.ILs ont subi la colonisation dans toutes ses formes: française, anglaise, italienne, espagnoles etc et ce qui se passent maintenant en Irak : massacre pérpétré par l'Ameriques et ses Alliés laissant le pays dans le cao alors que l'irak fut un temps le berçeau des civilisations.L'algérie a subi le pire massacre pérpétré par la france et ce que subissent maintenant les palestiniens par les sionistes.

    Les chrétiens qui se disent maltraités dans les pays musulmans, ce sont les évangilistes. Ceux la je l'ai connait trés bien car j'ai été harcelée trois fois par des gens de cette religion et malgrés le faite qu'ils me voyaient musulmane, ils ont insisté de me faire changer de l'islam, une fois on m'a traitée de téroriste et on a insulté le prophète.Je ne savais pas qu'ils s'appelaient "evangiliques".

    J'étais en algéries , les gens laba sont trés chaleureux et naifs.Les évangilques profitent de l'ignorance des gens pour les faire changer de religion en insultant l'islam et en utilisant tous les moyens malhonnêtes pour arriver à leur fin. Je le dis et redis, ces gens sont trés méchants, ils montrent un visage trés gentil mais leur fond et trés mauvais, je ne les aime pas et je vais conseiller les musulmans de se méfier d'eux.

    Je ne sais pas pourquoi cherchent-ils à convertir les musulmans : est il logique de quitter Le créateur Allah pour prendre comme divinité Jésus (que le salut de Dieu soit sur lui) qui ne peut créer même pas une mouche?

    Quand à Hakim, je vais vous montrer ce que je sais sur la bible.et je ne me gène pas de dire que ce que vous précher de nos jour est vain parce que ce n'est pas la religion de Jésus avec tout mon respect pour votre croyance.

    En réponse à boule de neige,Je ne suis qu'une simple personne au chômage et je vais entrer dans votre blogue .

  • en réponse à youan

    si vous n'êts pas au courant, la théorie de l'évolution n'est plus fiable et ca eté prouvé dernièrment par la science ce qui confirme de nouveau l'existence de Dieu Allah

  • @Hakim* (j'espère que vous en avez porté de la sagesse qu'il porte)
    Personne ne veut répondre à la question posée? Quand ON affirme que les Ecritures Saintes ont été changées, ON pourrait aussi donner ces détails.

    Je vous réponds par ceci (en vous donnant la question inverse pour prouver que votre argument est tellement faux, exactement qu'en mathématique!)
    Avez-vous vu entendu d'une Version révisée (Revised and expanded edition copy) quand on parle des Livres Saintes(livres célestes)? Bien sur ça existe dans la Torah et les Évangiles. C'est pour cela qu'on(bien sur que ce n'est pas moi, mais tous ceux qui s'intéressent à la Théologie)les considère des versions corrompus.
    Le Coran fut le seul et l'unique version devine, qui reste fixe et invariable, depuis la Révélation.

    _________
    Hakim (حكيم)en arabe=PHILOSOPHE, SAGE...

  • Mais c'est pas vrai! une vraie guerre de religions...

    @mouchka
    Il semblerait qu'en Grande-Bretagne, les musulmans ne soient pas persécutés:
    http://www.dailymail.co.uk/news/article-1196165/Britain-85-sharia-courts-The-astonishing-spread-Islamic-justice-closed-doors.html

    C'est sournois, parce que les musulmanes qui n'ont pas connaissance des lois britanniques se soumettent à ces tribunaux, elles perdent la garde de leurs enfants, se font répudier et gruger lors de "divorces".

    En France, il y a eu également jurisprudence sur quelques traitements acceptés sur des femmes car "respectant des coutumes" du pays d'origine ou un truc du genre.


    Je crois qu'une partie des suisses (ou des suissesses) ont (mal) voté parce qu'ils (elles) ne veulent pas en arriver là.

    Le résultat semble assez violent, aussi, il faudrait peut-être arrêter de se crêper le chignon et de mettre les choses à plat avant que ce soit récupéré par un parti ou par un autre.

  • BRANCHEZ-VOUS ARTE: Hitler et Le Moufti de Jérusalem! Bonne soirée!

  • Pour Abou Jahl

    quelques aberations sur les écritures par respect toujoursAberrations sur Dieu

    Gn 6.5
    L'Éternel vit que la méchanceté des hommes était grande sur la terre, et que toutes les pensées de leur coeur se portaient chaque jour uniquement vers le mal.
    Gn 6.6
    L'Éternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur.
    Gn 6.7
    Et l'Éternel dit: J'exterminerai de la face de la terre l'homme que j'ai créé, depuis l'homme jusqu'au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel; car je me repens de les avoir faits.
    Gn 8.21
    L'Éternel respira le parfum apaisant des holocaustes, et l'Éternel dit en son coeur: Je ne maudirai plus la terre, à cause de l'homme, parce que les pensées du coeur de l'homme sont mauvaises dès sa jeunesse; et je ne frapperai plus tout ce qui est vivant, comme je l'ai fait.
    Ex 32.14
    Et l'Éternel se repentit du mal qu'il avait déclaré vouloir faire à son peuple.
    Gn 11.5
    L'Éternel descendit pour voir la ville et la tour que bâtissaient les fils des hommes.
    Gn 11.6
    Et l'Éternel dit: Voici, ils forment un seul peuple et ont tous une même langue, et c'est là ce qu'ils ont entrepris; maintenant rien ne les empêcherait de faire tout ce qu'ils auraient projeté.
    Gn 11.7
    Allons! descendons, et là confondons leur langage, afin qu'ils n'entendent plus la langue, les uns des autres.
    Gn 11.8
    Et l'Éternel les dispersa loin de là sur la face de toute la terre; et ils cessèrent de bâtir la ville.
    Gn 2.2
    Dieu acheva au septième jour son oeuvre, qu'il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son oeuvre, qu'il avait faite.
    1 S 15.35
    Samuel n'alla plus voir Saül jusqu'au jour de sa mort; car Samuel pleurait sur Saül, parce que l'Éternel se repentait d'avoir établi Saül roi d'Israël.
    2 S 22.8
    La terre fut ébranlée et trembla, Les fondements des cieux frémirent, Et ils furent ébranlés, parce qu'il était irrité.
    2 S 22.9
    Il s'élevait de la fumée dans ses narines, Et un feu dévorant sortait de sa bouche: Il en jaillissait des charbons embrasés.
    Os 1.1
    La parole de l'Éternel qui fut adressée à Osée, fils de Beéri, au temps d'Ozias, de Jotham, d'Achaz, d'Ézéchias, rois de Juda, et au temps de Jéroboam, fils de Joas, roi d'Israël.
    Os 1.2
    La première fois que l'Éternel adressa la parole à Osée, l'Éternel dit à Osée: Va, prends une femme prostituée et des enfants de prostitution; car le pays se prostitue, il abandonne l'Éternel!
    Os 1.3
    Il alla, et il prit Gomer, fille de Diblaïm. Elle conçut, et lui enfanta un fils.
    Os 1.4
    Et l'Éternel lui dit: Appelle-le du nom de Jizreel; car encore un peu de temps, et je châtierai la maison de Jéhu pour le sang versé à Jizreel, je mettrai fin au royaume de la maison d'Israël.
    Os 1.5
    En ce jour-là, je briserai l'arc d'Israël dans la vallée de Jizreel.
    Os 1.6
    Elle conçut de nouveau, et enfanta une fille. Et l'Éternel dit à Osée: Donne-lui le nom de Lo Ruchama; car je n'aurai plus pitié de la maison d'Israël, je ne lui pardonnerai plus.
    Os 1.7
    Mais j'aurai pitié de la maison de Juda; je les sauverai par l'Éternel, leur Dieu, et je ne les sauverai ni par l'arc, ni par l'épée, ni par les combats, ni par les chevaux, ni par les cavaliers.
    Os 1.8
    Elle sevra Lo Ruchama; puis elle conçut, et enfanta un fils.
    Os 1.9
    Et l'Éternel dit: Donne-lui le nom de Lo Ammi; car vous n'êtes pas mon peuple, et je ne suis pas votre Dieu.
    Os 1.10
    (2:1) Cependant le nombre des enfants d'Israël sera comme le sable de la mer, qui ne peut ni se mesurer ni se compter; et au lieu qu'on leur disait: Vous n'êtes pas mon peuple! on leur dira: Fils du Dieu vivant!

    Aberrations sur Dieu et Jacob
    Gn 32.24
    Jacob demeura seul. Alors un homme lutta avec lui jusqu'au lever de l'aurore.
    Gn 32.25
    Voyant qu'il ne pouvait le vaincre, cet homme le frappa à l'emboîture de la hanche; et l'emboîture de la hanche de Jacob se démit pendant qu'il luttait avec lui.
    Gn 32.26
    Il dit: Laisse-moi aller, car l'aurore se lève. Et Jacob répondit: Je ne te laisserai point aller, que tu ne m'aies béni.
    Gn 32.27
    Il lui dit: Quel est ton nom? Et il répondit: Jacob.
    Gn 32.28
    Il dit encore: ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël; car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et tu as été vainqueur.
    Gn 32.29
    Jacob l'interrogea, en disant: Fais-moi je te prie, connaître ton nom. Il répondit: Pourquoi demandes-tu mon nom? Et il le bénit là.
    Gn 32.30
    Jacob appela ce lieu du nom de Peniel: car, dit-il, j'ai vu Dieu face à face, et mon âme a été sauvée.
    Gn 32.31
    Le soleil se levait, lorsqu'il passa Peniel. Jacob boitait de la hanche.
    Gn 32.32
    C'est pourquoi jusqu'à ce jour, les enfants d'Israël ne mangent point le tendon qui est à l'emboîture de la hanche; car Dieu frappa Jacob à l'emboîture de la hanche, au tendon.

    Aberrations sur Dieu et Moïse
    Ex 4.21
    L'Éternel dit à Moïse: En partant pour retourner en Égypte, vois tous les prodiges que je mets en ta main: tu les feras devant Pharaon. Et moi, j'endurcirai son coeur, et il ne laissera point aller le peuple.
    Ex 4.24
    Pendant le voyage, en un lieu où Moïse passa la nuit, l'Éternel l'attaqua et voulut le faire mourir.
    Ex 5.22
    Moïse retourna vers l'Éternel, et dit: Seigneur, pourquoi as-tu fait du mal à ce peuple? pourquoi m'as-tu envoyé?
    Ex 5.23
    Depuis que je suis allé vers Pharaon pour parler en ton nom, il fait du mal à ce peuple, et tu n'as point délivré ton peuple.
    Ex 32.7
    L'Éternel dit à Moïse: Va, descends; car ton peuple, que tu as fait sortir du pays d'Égypte, s'est corrompu.
    Ex 32.8
    Ils se sont promptement écartés de la voie que je leur avais prescrite; ils se sont fait un veau en fonte, ils se sont prosternés devant lui, ils lui ont offert des sacrifices, et ils ont dit: Israël! voici ton dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte.
    Ex 32.9
    L'Éternel dit à Moïse: Je vois que ce peuple est un peuple au cou raide.
    Ex 32.10
    Maintenant laisse-moi; ma colère va s'enflammer contre eux, et je les consumerai; mais je ferai de toi une grande nation.
    Ex 32.11
    Moïse implora l'Éternel, son Dieu, et dit: Pourquoi, ô Éternel! ta colère s'enflammerait-elle contre ton peuple, que tu as fait sortir du pays d'Égypte par une grande puissance et par une main forte?
    Ex 32.12
    Pourquoi les Égyptiens diraient-ils: C'est pour leur malheur qu'il les a fait sortir, c'est pour les tuer dans les montagnes, et pour les exterminer de dessus la terre? Reviens de l'ardeur de ta colère, et repens-toi du mal que tu veux faire à ton peuple.
    Ex 32.13
    Souviens-toi d'Abraham, d'Isaac et d'Israël, tes serviteurs, auxquels tu as dit, en jurant par toi-même: Je multiplierai votre postérité comme les étoiles du ciel, je donnerai à vos descendants tout ce pays dont j'ai parlé, et ils le posséderont à jamais.
    Ex 32.14
    Et l'Éternel se repentit du mal qu'il avait déclaré vouloir faire à son peuple.
    Aberations sur Dieu et Moïse
    Ex 32.32
    Pardonne maintenant leur péché! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
    Ex 33.11
    L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. Puis Moïse retournait au camp; mais son jeune serviteur, Josué, fils de Nun, ne sortait pas du milieu de la tente.
    Ex 33.20
    L'Éternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre.
    Ex 33.23
    Et lorsque je retournerai ma main, tu me verras par derrière, mais ma face ne pourra pas être vue.
    Ex 34.6
    Et l'Éternel passa devant lui, et s'écria: L'Éternel, l'Éternel, Dieu miséricordieux et compatissant, lent à la colère, riche en bonté et en fidélité,
    Nb 11.1
    Le peuple murmura et cela déplut aux oreilles l'Éternel. Lorsque l'Éternel l'entendit, sa colère s'enflamma; le feu de l'Éternel s'alluma parmi eux, et dévora l'extrémité du camp.
    Nb 11.2
    Le peuple cria à Moïse. Moïse pria l'Éternel, et le feu s'arrêta.
    Nb 11.3
    On donna à ce lieu le nom de Tabeéra, parce que le feu de l'Éternel s'était allumé parmi eux.
    Nb 11.4
    Le ramassis de gens qui se trouvaient au milieu d'Israël fut saisi de convoitise; et même les enfants d'Israël recommencèrent à pleurer et dirent: Qui nous donnera de la viande à manger?
    Nb 11.5
    Nous nous souvenons des poissons que nous mangions en Égypte, et qui ne nous coûtaient rien, des concombres, des melons, des poireaux, des oignons et des aulx.
    Nb 11.10
    Moïse entendit le peuple qui pleurait, chacun dans sa famille et à l'entrée de sa tente. La colère de l'Éternel s'enflamma fortement.
    Nb 11.11
    Moïse fut attristé, et il dit à l'Éternel: Pourquoi affliges-tu ton serviteur, et pourquoi n'ai-je pas trouvé grâce à tes yeux, que tu aies mis sur moi la charge de tout ce peuple?
    Nb 11.12
    Est-ce moi qui ai conçu ce peuple? est-ce moi qui l'ai enfanté, pour que tu me dises: Porte-le sur ton sein, comme le nourricier porte un enfant, jusqu'au pays que tu as juré à ses pères de lui donner?
    Nb 11.13
    Où prendrai-je de la viande pour donner à tout ce peuple? Car ils pleurent auprès de moi, en disant: Donne-nous de la viande à manger!
    Nb 11.14
    Je ne puis pas, à moi seul, porter tout ce peuple, car il est trop pesant pour moi.
    Nb 11.15
    Plutôt que de me traiter ainsi, tue-moi, je te prie, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, et que je ne voie pas mon malheur.
    Nb 20.12
    Alors l'Éternel dit à Moïse et à Aaron: Parce que vous n'avez pas cru en moi, pour me sanctifier aux yeux des enfants d'Israël, vous ne ferez point entrer cette assemblée dans le pays que je lui donne.

    Monsenges sur Haroun
    Ex 32.1
    Le peuple, voyant que Moïse tardait à descendre de la montagne, s'assembla autour d'Aaron, et lui dit: Allons! fais-nous un dieu qui marche devant nous, car ce Moïse, cet homme qui nous a fait sortir du pays d'Égypte, nous ne savons ce qu'il est devenu.
    Ex 32.2
    Aaron leur dit: Otez les anneaux d'or qui sont aux oreilles de vos femmes, de vos fils et de vos filles, et apportez-les-moi.
    Ex 32.4
    Il les reçut de leurs mains, jeta l'or dans un moule, et fit un veau en fonte. Et ils dirent: Israël! voici ton dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte.
    Ex 32.21
    Moïse dit à Aaron: Que t'a fait ce peuple, pour que tu l'aies laissé commettre un si grand péché?
    Ex 32.22
    Aaron répondit: Que la colère de mon seigneur ne s'enflamme point! Tu sais toi-même que ce peuple est porté au mal.
    Ex 32.23
    Ils m'ont dit: Fais-nous un dieu qui marche devant nous; car ce Moïse, cet homme qui nous a fait sortir du pays d'Égypte, nous ne savons ce qu'il est devenu.
    Ex 32.24
    Je leur ai dit: Que ceux qui ont de l'or, s'en dépouillent! Et ils me l'ont donné; je l'ai jeté au feu, et il en est sorti ce veau.
    Ex 32.25
    Moïse vit que le peuple était livré au désordre, et qu'Aaron l'avait laissé dans ce désordre, exposé à l'opprobre parmi ses ennemis.
    Nb 12.1
    Marie et Aaron parlèrent contre Moïse au sujet de la femme éthiopienne qu'il avait prise, car il avait pris une femme éthiopienne.
    Nb 12.2
    Ils dirent: Est-ce seulement par Moïse que l'Éternel parle? N'est-ce pas aussi par nous qu'il parle?
    Nb 12.3
    Et l'Éternel l'entendit. Or, Moïse était un homme fort patient, plus qu'aucun homme sur la face de la terre.
    Nb 12.4
    Soudain l'Éternel dit à Moïse, à Aaron et à Marie: Allez, vous trois, à la tente d'assignation. Et ils y allèrent tous les trois.
    Nb 12.5
    L'Éternel descendit dans la colonne de nuée, et il se tint à l'entrée de la tente. Il appela Aaron et Marie, qui s'avancèrent tous les deux.
    Nb 12.6
    Et il dit: Écoutez bien mes paroles! Lorsqu'il y aura parmi vous un prophète, c'est dans une vision que moi, l'Éternel, je me révélerai à lui, c'est dans un songe que je lui parlerai.
    Nb 12.7
    Il n'en est pas ainsi de mon serviteur Moïse. Il est fidèle dans toute ma maison.
    Nb 12.8
    Je lui parle bouche à bouche, je me révèle à lui sans énigmes, et il voit une représentation de l'Éternel. Pourquoi donc n'avez-vous pas craint de parler contre mon serviteur, contre Moïse?
    Nb 12.9
    La colère de l'Éternel s'enflamma contre eux. Et il s'en alla.
    Nb 12.10
    La nuée se retira de dessus la tente. Et voici, Marie était frappée d'une lèpre, blanche comme la neige. Aaron se tourna vers Marie; et voici, elle avait la lèpre.
    Nb 12.11
    Alors Aaron dit à Moïse: De grâce, mon seigneur, ne nous fais pas porter la peine du péché que nous avons commis en insensés, et dont nous nous sommes rendus coupables!
    Nb 12.12
    Oh! qu'elle ne soit pas comme l'enfant mort-né, dont la chair est à moitié consumée quand il sort du sein de sa mère!
    Nb 12.13
    Moïse cria à l'Éternel, en disant: O Dieu, je te prie, guéris-la!
    Nb 12.14
    Et l'Éternel dit à Moïse: Si son père lui avait craché au visage, ne serait-elle pas pendant sept jours un objet de honte? Qu'elle soit enfermée sept jours en dehors du camp; après quoi, elle y sera reçue.
    Nb 12.15
    Marie fut enfermée sept jours en dehors du camp; et le peuple ne partit point, jusqu'à ce que Marie y fut rentrée.

    Aberrations sur Dieu et David
    1 Ch 21.1
    Satan se leva contre Israël, et il excita David à faire le dénombrement d'Israël.
    1 Ch 21.2
    Et David dit à Joab et aux chefs du peuple: Allez, faites le dénombrement d'Israël, depuis Beer Schéba jusqu'à Dan, et rapportez-le-moi, afin que je sache à combien il s'élève.
    1 Ch 21.3
    Joab répondit: Que l'Éternel rende son peuple cent fois plus nombreux! O roi mon seigneur, ne sont-ils pas tous serviteurs de mon seigneur? Mais pourquoi mon seigneur demande-t-il cela? Pourquoi faire ainsi pécher Israël?
    1 Ch 21.4
    Le roi persista dans l'ordre qu'il donnait à Joab. Et Joab partit, et parcourut tout Israël; puis il revint à Jérusalem.
    1 Ch 21.5
    Joab remit à David le rôle du dénombrement du peuple: il y avait dans tout Israël onze cent mille hommes tirant l'épée, et en Juda quatre cent soixante-dix mille hommes tirant l'épée.
    1 Ch 21.6
    Il ne fit point parmi eux le dénombrement de Lévi et de Benjamin, car l'ordre du roi lui paraissait une abomination.
    1 Ch 21.7
    Cet ordre déplut à Dieu, qui frappa Israël.
    1 Ch 21.8
    Et David dit à Dieu: J'ai commis un grand péché en faisant cela! Maintenant, daigne pardonner l'iniquité de ton serviteur, car j'ai complètement agi en insensé!
    1 Ch 21.9
    L'Éternel adressa ainsi la parole à Gad, le voyant de David:
    1 Ch 21.10
    Va dire à David: Ainsi parle l'Éternel: Je te propose trois fléaux; choisis-en un, et je t'en frapperai.
    1 Ch 21.11
    Gad alla vers David, et lui dit: Ainsi parle l'Éternel:
    1 Ch 21.12
    Accepte, ou trois années de famine, ou trois mois pendant lesquels tu seras détruit par tes adversaires et atteint par l'épée de tes ennemis, ou trois jours pendant lesquels l'épée de l'Éternel et la peste seront dans le pays et l'ange de l'Éternel portera la destruction dans tout le territoire d'Israël. Vois maintenant ce que je dois répondre à celui qui m'envoie.
    1 Ch 21.13
    David répondit à Gad: Je suis dans une grande angoisse! Oh! que je tombe entre les mains de l'Éternel, car ses compassions sont immenses; mais que je ne tombe pas entre les mains des hommes!
    1 Ch 21.14
    L'Éternel envoya la peste en Israël, et il tomba soixante-dix mille hommes d'Israël.
    1 Ch 21.15
    Dieu envoya un ange à Jérusalem pour la détruire; et comme il la détruisait, l'Éternel regarda et se repentit de ce mal, et il dit à l'ange qui détruisait: Assez! Retire maintenant ta main. L'ange de l'Éternel se tenait près de l'aire d'Ornan, le Jébusien.
    1 Ch 21.16
    David leva les yeux, et vit l'ange de l'Éternel se tenant entre la terre et le ciel et ayant à la main son épée nue tournée contre Jérusalem. Alors David et les anciens, couverts de sacs, tombèrent sur leur visage.
    1 Ch 21.17
    Et David dit à Dieu: N'est-ce pas moi qui ai ordonné le dénombrement du peuple? C'est moi qui ai péché et qui ai fait le mal; mais ces brebis, qu'ont-elles fait? Éternel, mon Dieu, que ta main soit donc sur moi et sur la maison de mon père, et qu'elle ne fasse point une plaie parmi ton peuple!


    Aberrations sur le prophète Lot

    Gn 19.30
    Lot quitta Tsoar pour la hauteur, et se fixa sur la montagne, avec ses deux filles, car il craignait de rester à Tsoar. Il habita dans une caverne, lui et ses deux filles.
    Gn 19.31
    L'aînée dit à la plus jeune: Notre père est vieux; et il n'y a point d'homme dans la contrée, pour venir vers nous, selon l'usage de tous les pays.
    Gn 19.32
    Viens, faisons boire du vin à notre père, et couchons avec lui, afin que nous conservions la race de notre père.
    Gn 19.33
    Elles firent donc boire du vin à leur père cette nuit-là; et l'aînée alla coucher avec son père: il ne s'aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva.
    Gn 19.34
    Le lendemain, l'aînée dit à la plus jeune: Voici, j'ai couché la nuit dernière avec mon père; faisons-lui boire du vin encore cette nuit, et va coucher avec lui, afin que nous conservions la race de notre père.
    Gn 19.35
    Elles firent boire du vin à leur père encore cette nuit-là; et la cadette alla coucher avec lui: il ne s'aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva.
    Gn 19.36
    Les deux filles de Lot devinrent enceintes de leur père.
    Gn 19.37
    L'aînée enfanta un fils, qu'elle appela du nom de Moab: c'est le père des Moabites, jusqu'à ce jour.
    Gn 19.38
    La plus jeune enfanta aussi un fils, qu'elle appela du nom de Ben Ammi: c'est le père des Ammonites, jusqu'à ce jour.


    Aberrations sur Jésus paix sur lui

    Mt 8.21
    Un autre, d'entre les disciples, lui dit: Seigneur, permets-moi d'aller d'abord ensevelir mon père.
    Mt 8.22
    Mais Jésus lui répondit: Suis-moi, et laisse les morts ensevelir leurs morts.
    Mt 8.26
    Il leur dit: Pourquoi avez-vous peur, gens de peu de foi? Alors il se leva, menaça les vents et la mer, et il y eut un grand calme.
    Mt 8.27
    Ces hommes furent saisis d'étonnement: Quel est celui-ci, disaient-ils, à qui obéissent même les vents et la mer?
    Mt 8.28
    Lorsqu'il fut à l'autre bord, dans le pays des Gadaréniens, deux démoniaques, sortant des sépulcres, vinrent au-devant de lui. Ils étaient si furieux que personne n'osait passer par là.
    Mt 8.30
    Il y avait loin d'eux un grand troupeau de pourceaux qui paissaient.
    Mt 8.31
    Les démons priaient Jésus, disant: Si tu nous chasses, envoie-nous dans ce troupeau de pourceaux.
    Mt 8.32
    Il leur dit: Allez! Ils sortirent, et entrèrent dans les pourceaux. Et voici, tout le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer, et ils périrent dans les eaux.
    Mt 12.47
    Quelqu'un lui dit: Voici, ta mère et tes frères sont dehors, et ils cherchent à te parler.
    Mt 12.48
    Mais Jésus répondit à celui qui le lui disait: Qui est ma mère, et qui sont mes frères?
    Mt 12.49
    Puis, étendant la main sur ses disciples, il dit: Voici ma mère et mes frères.
    Mt 12.50
    Car, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère.
    Mt 15.22
    Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria: Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon.
    Mt 15.23
    Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec insistance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous.
    Mt 15.24
    Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.
    Mt 15.25
    Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi!
    Mt 15.26
    Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.
    Mt 15.27
    Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres.
    Mt 16.16
    Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
    Mt 16.17
    Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.
    Mt 16.18
    Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
    Mt 16.19
    Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux.
    Mt 16.22
    Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit: A Dieu ne plaise, Seigneur! Cela ne t'arrivera pas.
    Mt 16.23
    Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre: Arrière de moi, Satan! tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.
    Mt 17.15
    Seigneur, aie pitié de mon fils, qui est lunatique, et qui souffre cruellement; il tombe souvent dans le feu, et souvent dans l'eau.
    Mt 17.16
    Je l'ai amené à tes disciples, et ils n'ont pas pu le guérir.
    Mt 17.17
    Race incrédule et perverse, répondit Jésus, jusques à quand serai-je avec vous? jusques à quand vous supporterai-je? Amenez-le-moi ici.
    Mt 17.19
    Alors les disciples s'approchèrent de Jésus, et lui dirent en particulier: Pourquoi n'avons-nous pu chasser ce démon?
    Mt 17.20
    C'est à cause de votre incrédulité, leur dit Jésus. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait impossible.
    Mt 17.21
    Mais cette sorte de démon ne sort que par la prière et par le jeûne.
    Mt 19.28
    Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l'homme, au renouvellement de toutes choses, sera assis sur le trône de sa gloire, vous qui m'avez suivi, vous serez de même assis sur douze trônes, et vous jugerez les douze tribus d'Israël.
    Mt 26.24
    Le Fils de l'homme s'en va, selon ce qui est écrit de lui. Mais malheur à l'homme par qui le Fils de l'homme est livré! Mieux vaudrait pour cet homme qu'il ne fût pas né.
    JUDA faisait parti ...
    Mt 21.18
    Le matin, en retournant à la ville, il eut faim.
    Mt 21.19
    Voyant un figuier sur le chemin, il s'en approcha; mais il n'y trouva que des feuilles, et il lui dit: Que jamais fruit ne naisse de toi! Et à l'instant le figuier sécha.
    voir chap 12, vers 18-20
    Mt 21.20
    Les disciples, qui virent cela, furent étonnés, et dirent: Comment ce figuier est-il devenu sec en un instant?
    Mt 21.21
    Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi et que vous ne doutiez point, non seulement vous feriez ce qui a été fait à ce figuier, mais quand vous diriez à cette montagne: Ote-toi de là et jette-toi dans la mer, cela se ferait.
    Mt 21.22
    Tout ce que vous demanderez avec foi par la prière, vous le recevrez.
    Mt 26.40
    Et il vint vers les disciples, qu'il trouva endormis, et il dit à Pierre: Vous n'avez donc pu veiller une heure avec moi!
    Mt 26.56
    Mais tout cela est arrivé afin que les écrits des prophètes fussent accomplis. Alors tous les disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite.
    Mt 26.69
    Cependant, Pierre était assis dehors dans la cour. Une servante s'approcha de lui, et dit: Toi aussi, tu étais avec Jésus le Galiléen.
    Mt 26.70
    Mais il le nia devant tous, disant: Je ne sais ce que tu veux dire.
    Mt 26.71
    Comme il se dirigeait vers la porte, une autre servante le vit, et dit à ceux qui se trouvaient là; Celui-ci était aussi avec Jésus de Nazareth.
    Mt 26.72
    Il le nia de nouveau, avec serment: Je ne connais pas cet homme.
    Mt 26.73
    Peu après, ceux qui étaient là, s'étant approchés, dirent à Pierre: Certainement tu es aussi de ces gens-là, car ton langage te fait reconnaître.
    Mt 26.74
    Alors il se mit à faire des imprécations et à jurer: Je ne connais pas cet homme. Aussitôt le coq chanta.
    Mt 26.75
    Et Pierre se souvint de la parole que Jésus avait dite: Avant que le coq chante, tu me renieras trois fois. Et étant sorti, il pleura amèrement.
    Lc2.48
    Quand ses parents le virent, ils furent saisis d'étonnement, et sa mère lui dit: Mon enfant, pourquoi as-tu agi de la sorte avec nous? Voici, ton père et moi, nous te cherchions avec angoisse.
    Lc2.49
    Il leur dit: Pourquoi me cherchiez-vous? Ne saviez-vous pas qu'il faut que je m'occupe des affaires de mon Père?
    Lc8.19
    La mère et les frères de Jésus vinrent le trouver; mais ils ne purent l'aborder, à cause de la foule.
    Lc8.20
    On lui dit: Ta mère et tes frères sont dehors, et ils désirent te voir.

    Lc8.21
    Mais il répondit: Ma mère et mes frères, ce sont ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la mettent en pratique.
    Lc9.40
    J'ai prié tes disciples de le chasser, et ils n'ont pas pu.
    Lc9.41
    Race incrédule et perverse, répondit Jésus, jusqu'à quand serai-je avec vous, et vous supporterai-je? Amène ici ton fils.
    Lc9.59
    Il dit à un autre: Suis-moi. Et il répondit: Seigneur, permets-moi d'aller d'abord ensevelir mon père.
    Lc9.60
    Mais Jésus lui dit: Laisse les morts ensevelir leurs morts; et toi, va annoncer le royaume de Dieu.
    Lc9.61
    Un autre dit: Je te suivrai, Seigneur, mais permets-moi d'aller d'abord prendre congé de ceux de ma maison.
    Lc9.62
    Jésus lui répondit: Quiconque met la main à la charrue, et regarde en arrière, n'est pas propre au royaume de Dieu.
    Lc10.4
    Ne portez ni bourse, ni sac, ni souliers, et ne saluez personne en chemin.
    Lc14.26
    Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple.
    Lc14.27
    Et quiconque ne porte pas sa croix, et ne me suis pas, ne peut être mon disciple.
    Lc14.33
    Ainsi donc, quiconque d'entre vous ne renonce pas à tout ce qu'il possède ne peut être mon disciple.
    Lc16.13
    Nul serviteur ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
    Lc17.5
    Les apôtres dirent au Seigneur: Augmente-nous la foi.
    Lc17.6
    Et le Seigneur dit: Si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à ce sycomore: Déracine-toi, et plante-toi dans la mer; et il vous obéirait.
    Mc 1.12
    Aussitôt, l'Esprit poussa Jésus dans le désert,
    Mc 1.13
    où il passa quarante jours, tenté par Satan. Il était avec les bêtes sauvages, et les anges le servaient.
    Mc 7.26
    Cette femme était grecque, syro-phénicienne d'origine. Elle le pria de chasser le démon hors de sa fille. Jésus lui dit:
    Mc 7.27
    Laisse d'abord les enfants se rassasier; car il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.
    Mc 7.28
    Oui, Seigneur, lui répondit-elle, mais les petits chiens, sous la table, mangent les miettes des enfants.
    Mc9.18
    En quelque lieu qu'il le saisisse, il le jette par terre; l'enfant écume, grince des dents, et devient tout raide. J'ai prié tes disciples de chasser l'esprit, et ils n'ont pas pu.
    Mc9.19
    Race incrédule, leur dit Jésus, jusques à quand serai-je avec vous? jusques à quand vous supporterai-je? Amenez-le-moi. On le lui amena.
    Mc9.28
    Quand Jésus fut entré dans la maison, ses disciples lui demandèrent en particulier: Pourquoi n'avons-nous pu chasser cet esprit?
    Mc9.29
    Il leur dit: Cette espèce-là ne peut sortir que par la prière.
    Mc11.12
    Le lendemain, après qu'ils furent sortis de Béthanie, Jésus eut faim.
    Mc11.13
    Apercevant de loin un figuier qui avait des feuilles, il alla voir s'il y trouverait quelque chose; et, s'en étant approché, il ne trouva que des feuilles, car ce n'était pas la saison des figues.
    Mc11.14
    Prenant alors la parole, il lui dit: Que jamais personne ne mange de ton fruit! Et ses disciples l'entendirent.
    Mc13.11
    Quand on vous emmènera pour vous livrer, ne vous inquiétez pas d'avance de ce que vous aurez à dire, mais dites ce qui vous sera donné à l'heure même; car ce n'est pas vous qui parlerez, mais l'Esprit Saint.
    Mc14.29
    Pierre lui dit: Quand tous seraient scandalisés, je ne serai pas scandalisé.
    Mc14.30
    Et Jésus lui dit: Je te le dis en vérité, toi, aujourd'hui, cette nuit même, avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois.
    Mc14.31
    Mais Pierre reprit plus fortement: Quand il me faudrait mourir avec toi, je ne te renierai pas. Et tous dirent la même chose.
    Mc16.14
    Enfin, il apparut aux onze, pendant qu'ils étaient à table; et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur coeur, parce qu'ils n'avaient pas cru ceux qui l'avaient vu ressuscité.
    Mc16.15
    Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
    Mc16.16
    Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
    Mc16.17
    Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues;
    Mc16.18
    ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.
    Mc16.19
    Le Seigneur, après leur avoir parlé, fut enlevé au ciel, et il s'assit à la droite de Dieu.
    Jn2.3
    Le vin ayant manqué, la mère de Jésus lui dit: Ils n'ont plus de vin.
    Jn2.4
    Jésus lui répondit: Femme, qu'y a-t-il entre moi et toi? Mon heure n'est pas encore venue.
    Jn6.70
    Jésus leur répondit: N'est-ce pas moi qui vous ai choisis, vous les douze? Et l'un de vous est un démon!
    Jn6.71
    Il parlait de Judas Iscariot, fils de Simon; car c'était lui qui devait le livrer, lui, l'un des douze.
    Ac21.25
    A l'égard des païens qui ont cru, nous avons décidé et nous leur avons écrit qu'ils eussent à s'abstenir des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et de l'impudicité.
    Ac27.23
    Un ange du Dieu auquel j'appartiens et auquel je rends un culte m'est apparu cette nuit,
    1Co6.2
    Ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde? Et si c'est par vous que le monde est jugé, êtes-vous indignes de rendre les moindres jugements?
    1Co6.3
    Ne savez-vous pas que nous jugerons les anges? Et nous ne jugerions pas, à plus forte raison, les choses de cette vie?
    1Co2.17
    Car nous ne falsifions point la parole de Dieu, comme font plusieurs; mais c'est avec sincérité, mais c'est de la part de Dieu, que nous parlons en Christ devant Dieu.
    1Apoc2.23
    Je ferai mourir de mort ses enfants; et toutes les Églises connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les coeurs, et je vous rendrai à chacun selon vos oeuvres.

    Châtiments aberrants

    Dt 5.9
    Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,
    Ez 4.5
    Je te compterai un nombre de jours égal à celui des années de leur iniquité, trois cent quatre-vingt-dix jours; tu porteras ainsi l'iniquité de la maison d'Israël.
    Ez 4.6
    Quand tu auras achevé ces jours, couche-toi sur le côté droit, et tu porteras l'iniquité de la maison de Juda pendant quarante jours; je t'impose un jour pour chaque année.
    Ez 4.7
    Tu tourneras ta face et ton bras nu vers Jérusalem assiégée, et tu prophétiseras contre elle.
    Ez 4.8
    Et voici, je mettrai des cordes sur toi, afin que tu ne puisses pas te tourner d'un côté sur l'autre, jusqu'à ce que tu aies accompli les jours de ton siège.
    Ez 4.9
    Prends du froment, de l'orge, des fèves, des lentilles, du millet et de l'épeautre, mets-les dans un vase, et fais-en du pain autant de jours que tu seras couché sur le côté; tu en mangeras pendant trois cent quatre-vingt-dix jours.
    Ez 4.10
    La nourriture que tu mangeras sera du poids de vingt sicles par jour; tu en mangeras de temps à autre.
    Ez 4.11
    L'eau que tu boiras aura la mesure d'un sixième de hin; tu boiras de temps à autre.
    Ez 4.12
    Tu mangeras des gâteaux d'orge, que tu feras cuire en leur présence avec des excréments humains.
    Ez 4.13
    Et l'Éternel dit: C'est ainsi que les enfants d'Israël mangeront leur pain souillé, parmi les nations vers lesquelles je les chasserai.
    Ez 4.14
    Je dis: Ah! Seigneur Éternel, voici, mon âme n'a point été souillée; depuis ma jeunesse jusqu'à présent, je n'ai pas mangé d'une bête morte ou déchirée, et aucune chair impure n'est entrée dans ma bouche.
    Ez 4.15
    Il me répondit: Voici, je te donne des excréments de boeuf au lieu d'excréments humains, et tu feras ton pain dessus.
    Ez 4.16
    Il me dit encore: Fils de l'homme, je vais briser le bâton du pain à Jérusalem; ils mangeront du pain au poids et avec angoisse, et ils boiront de l'eau à la mesure et avec épouvante.
    Ez 4.17
    Ils manqueront de pain et d'eau, ils seront stupéfaits les uns et les autres, et frappés de langueur pour leur iniquité.
    Ez 20.21
    Et les fils se révoltèrent contre moi. Ils ne suivirent point mes préceptes, ils n'observèrent point et n'exécutèrent point mes ordonnances, que l'homme doit mettre en pratique, afin de vivre par elles, et ils profanèrent mes sabbats. J'eus la pensée de répandre sur eux ma fureur, d'épuiser contre eux ma colère dans le désert.
    Ez 20.22
    Néanmoins j'ai retiré ma main, et j'ai agi par égard pour mon nom, afin qu'il ne fût pas profané aux yeux des nations en présence desquelles je les avais fait sortir d'Égypte.
    Ez 20.23
    Dans le désert, je levai encore ma main vers eux, pour les disperser parmi les nations et les répandre en divers pays,
    Ez 20.24
    parce qu'ils ne mirent pas en pratique mes ordonnances, parce qu'ils rejetèrent mes préceptes, profanèrent mes sabbats, et tournèrent leurs yeux vers les idoles de leurs pères.
    Ez 20.25
    Je leur donnai aussi des préceptes qui n'étaient pas bons, et des ordonnances par lesquelles ils ne pouvaient vivre.
    Ez 20.26
    Je les souillai par leurs offrandes, quand ils faisaient passer par le feu tous leurs premiers-nés; je voulus ainsi les punir, et leur faire connaître que je suis l'Éternel.

    Ez “ chapitre 23” ainsi que “ Cantique des Cantique “, que Dieu nous préserve contre des énormités pareilles

    Ps 137.9
    Heureux qui saisit tes enfants, Et les écrase sur le roc!


    Le Talion et les bêtes
    Ex 21.28
    Si un boeuf frappe de ses cornes un homme ou une femme, et que la mort en soit la suite, le boeuf sera lapidé, sa chair ne sera point mangée, et le maître du boeuf ne sera point puni.
    Ex 21.29
    Mais si le boeuf était auparavant sujet à frapper, et qu'on en ait averti le maître, qui ne l'a point surveillé, le boeuf sera lapidé, dans le cas où il tuerait un homme ou une femme, et son maître sera puni de mort.
    Ex 21.31
    Lorsque le boeuf frappera un fils ou une fille, cette loi recevra son application;
    Ex 21.32
    mais si le boeuf frappe un esclave, homme ou femme, on donnera trente sicles d'argent au maître de l'esclave, et le boeuf sera lapidé.
    Ez 3.20
    Si un juste se détourne de sa justice et fait ce qui est mal, je mettrai un piège devant lui, et il mourra; parce que tu ne l'as pas averti, il mourra dans son péché, on ne parlera plus de la justice qu'il a pratiquée, et je te redemanderai son sang.

    Je vous envoie aussi les connaissance sur la bible

    Lv 10.8
    L'Éternel parla à Aaron, et dit:
    Lv 10.9
    Tu ne boiras ni vin, ni boisson enivrante, toi et tes fils avec toi, lorsque vous entrerez dans la tente d'assignation, de peur que vous ne mouriez: ce sera une loi perpétuelle parmi vos descendants,
    Lv 10.10
    afin que vous puissiez distinguer ce qui est saint de ce qui est profane, ce qui est impur de ce qui est pur,
    Lv 10.11
    et enseigner aux enfants d'Israël toutes les lois que l'Éternel leur a données par Moïse.
    Os 4.11
    La prostitution, le vin et le moût, font perdre le sens.
    Os 4.18
    A peine ont-ils cessé de boire Qu'ils se livrent à la prostitution; Leurs chefs sont avides d'ignominie.
    Is 5.11
    Malheur à ceux qui de bon matin Courent après les boissons enivrantes, Et qui bien avant dans la nuit Sont échauffés par le vin!
    Is 5.12
    La harpe et le luth, le tambourin, la flûte et le vin, animent leurs festins; Mais ils ne prennent point garde à l'oeuvre de l'Éternel, Et ils ne voient point le travail de ses mains.
    Is 5.13
    C'est pourquoi mon peuple sera soudain emmené captif; Sa noblesse mourra de faim, Et sa multitude sera desséchée par la soif.
    Is 28.7
    Mais eux aussi, ils chancellent dans le vin, Et les boissons fortes leur donnent des vertiges; Sacrificateurs et prophètes chancellent dans les boissons fortes, Ils sont absorbés par le vin, Ils ont des vertiges à cause des boissons fortes; Ils chancellent en prophétisant, Ils vacillent en rendant la justice.
    Is 28.8
    Toutes les tables sont pleines de vomissements, d'ordures; Il n'y a plus de place. -
    Is 28.9
    A qui veut-on enseigner la sagesse? A qui veut-on donner des leçons? Est-ce à des enfants qui viennent d'être sevrés, Qui viennent de quitter la mamelle?
    Lc1.13
    Mais l'ange lui dit: Ne crains point, Zacharie; car ta prière a été exaucée. Ta femme Élisabeth t'enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jean.
    Lc1.14
    Il sera pour toi un sujet de joie et d'allégresse, et plusieurs se réjouiront de sa naissance.
    Lc1.15
    Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur enivrante, et il sera rempli de l'Esprit Saint dès le sein de sa mère;
    Lc1.16
    il ramènera plusieurs des fils d'Israël au Seigneur, leur Dieu;
    Lc1.17
    il marchera devant Dieu avec l'esprit et la puissance d'Élie, pour ramener les coeurs des pères vers les enfants, et les rebelles à la sagesse des justes, afin de préparer au Seigneur un peuple bien disposé.
    Lc21.34
    Prenez garde que dans la débauche, les beuveries et les soucis de la vie, vos coeurs ne s'appesantissent, et que ce jour ne vienne sur vous à l'improviste;
    Lc21.35
    car il viendra comme un filet sur tous ceux qui habitent sur la face de toute la terre.
    Lc21.36
    Veillez donc et priez en tout temps, afin que vous ayez la force d'échapper à toutes ces choses qui arriveront, et de paraître debout devant le Fils de l'homme.

    Les Femmes

    Lv 12.1
    L'Éternel parla à Moïse, et dit:
    Lv 12.2
    Parle aux enfants d'Israël, et dis: Lorsqu'une femme deviendra enceinte, et qu'elle enfantera un mâle, elle sera impure pendant sept jours; elle sera impure comme au temps de son indisposition menstruelle.
    Lv 12.4
    Elle restera encore trente-trois jours à se purifier de son sang; elle ne touchera aucune chose sainte, et elle n'ira point au sanctuaire, jusqu'à ce que les jours de sa purification soient accomplis.
    Lv 12.5
    Si elle enfante une fille, elle sera impure pendant deux semaines, comme au temps de son indisposition menstruelle; elle restera soixante-six jours à se purifier de son sang.
    Lv 12.6
    Lorsque les jours de sa purification seront accomplis, pour un fils ou pour une fille, elle apportera au sacrificateur, à l'entrée de la tente d'assignation, un agneau d'un an pour l'holocauste, et un jeune pigeon ou une tourterelle pour le sacrifice d'expiation.
    Lv 12.7
    Le sacrificateur les sacrifiera devant l'Éternel, et fera pour elle l'expiation; et elle sera purifiée du flux de son sang. Telle est la loi pour la femme qui enfante un fils ou une fille.
    Lv 12.8
    Si elle n'a pas de quoi se procurer un agneau, elle prendra deux tourterelles ou deux jeunes pigeons, l'un pour l'holocauste, l'autre pour le sacrifice d'expiation. Le sacrificateur fera pour elle l'expiation, et elle sera pure.
    Lv 20.10
    Si un homme commet un adultère avec une femme mariée, s'il commet un adultère avec la femme de son prochain, l'homme et la femme adultères seront punis de mort.
    Mt 5.27
    Vous avez appris qu'il a été dit: Tu ne commettras point d'adultère.
    Mt 5.28
    Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.
    Mt 5.29
    Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne.
    Mt 5.30
    Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.
    Mt 5.31
    Il a été dit: Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce.
    Mt 5.32
    Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.
    Mt 19.9
    Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
    Mt 19.10
    Ses disciples lui dirent: Si telle est la condition de l'homme à l'égard de la femme, il n'est pas avantageux de se marier.
    Lc16.18
    Quiconque répudie sa femme et en épouse une autre commet un adultère, et quiconque épouse une femme répudiée par son mari commet un adultère.
    Mc10.11
    Il leur dit: Celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard;
    Mc10.12
    et si une femme quitte son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère.
    1Pr3.1
    Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,
    1Pr3.2
    en voyant votre manière de vivre chaste et réservée.
    1Pr3.3
    Ayez, non cette parure extérieure qui consiste dans les cheveux tressés, les ornements d'or, ou les habits qu'on revêt,
    1Pr3.4
    mais la parure intérieure et cachée dans le coeur, la pureté incorruptible d'un esprit doux et paisible, qui est d'un grand prix devant Dieu.
    1Pr3.5
    Ainsi se paraient autrefois les saintes femmes qui espéraient en Dieu, soumises à leurs maris,
    1Pr3.6
    comme Sara, qui obéissait à Abraham et l'appelait son seigneur. C'est d'elle que vous êtes devenues les filles, en faisant ce qui est bien, sans vous laisser troubler par aucune crainte.
    1Pr3.7
    Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières.
    Tit2.3
    Dis que les femmes âgées doivent aussi avoir l'extérieur qui convient à la sainteté, n'être ni médisantes, ni adonnées au vin; qu'elles doivent donner de bonnes instructions,
    Tit2.4
    dans le but d'apprendre aux jeunes femmes à aimer leurs maris et leurs enfants,
    Tit2.5
    à être retenues, chastes, occupées aux soins domestiques, bonnes, soumises à leurs maris, afin que la parole de Dieu ne soit pas blasphémée.
    Tit2.6
    Exhorte de même les jeunes gens à être modérés,
    1Tm2.9
    Je veux aussi que les femmes, vêtues d'une manière décente, avec pudeur et modestie, ne se parent ni de tresses, ni d'or, ni de perles, ni d'habits somptueux,
    1Tm2.10
    mais qu'elles se parent de bonnes oeuvres, comme il convient à des femmes qui font profession de servir Dieu.
    1Tm2.11
    Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
    1Tm2.12
    Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
    1Tm2.13
    Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;
    1Tm2.14
    et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.
    1Tm2.15
    Elle sera néanmoins sauvée en devenant mère, si elle persévère avec modestie dans la foi, dans la charité, et dans la sainteté.
    1Tm5.5
    Celle qui est véritablement veuve, et qui est demeurée dans l'isolement, met son espérance en Dieu et persévère nuit et jour dans les supplications et les prières.
    1Tm5.6
    Mais celle qui vit dans les plaisirs est morte, quoique vivante.
    1Tm5.7
    Déclare-leur ces choses, afin qu'elles soient irréprochables.
    1Tm5.9
    Qu'une veuve, pour être inscrite sur le rôle, n'ait pas moins de soixante ans, qu'elle ait été femme d'un seul mari,
    1Tm5.10
    qu'elle soit recommandable par de bonnes oeuvres, ayant élevé des enfants, exercé l'hospitalité, lavé les pieds des saints, secouru les malheureux, pratiqué toute espèce de bonne oeuvre.
    1Tm5.11
    Mais refuse les jeunes veuves; car, lorsque la volupté les détache du Christ, elles veulent se marier,
    1Tm5.12
    et se rendent coupables en ce qu'elles violent leur premier engagement.
    1Tm5.13
    Avec cela, étant oisives, elles apprennent à aller de maison en maison; et non seulement elles sont oisives, mais encore causeuses et intrigantes, disant ce qu'il ne faut pas dire.
    1Tm5.14
    Je veux donc que les jeunes se marient, qu'elles aient des enfants, qu'elles dirigent leur maison, qu'elles ne donnent à l'adversaire aucune occasion de médire;
    1Tm5.15
    car déjà quelques-unes se sont détournées pour suivre Satan.
    1Co7.39
    Une femme est liée aussi longtemps que son mari est vivant; mais si le mari meurt, elle est libre de se marier à qui elle veut; seulement, que ce soit dans le Seigneur.
    1Co7.40
    Elle est plus heureuse, néanmoins, si elle demeure comme elle est, suivant mon avis. Et moi aussi, je crois avoir l'Esprit de Dieu.
    1Co11.3
    Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.
    1Co11.4
    Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.
    1Co11.5
    Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.
    1Co11.6
    Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.
    1Co11.7
    L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.
    1Co11.8
    En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme;
    1Co11.9
    et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme.
    1Co11.10
    C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.
    1Co11.13
    Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée?
    1Co11.14
    La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c'est une honte pour l'homme de porter de longs cheveux,
    1Co11.15
    mais que c'est une gloire pour la femme d'en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile?
    1Co11.16
    Si quelqu'un se plaît à contester, nous n'avons pas cette habitude, non plus que les Églises de Dieu.
    1Co11.17
    En donnant cet avertissement, ce que je ne loue point, c'est que vous vous assemblez, non pour devenir meilleurs, mais pour devenir pires.
    1Co14.34
    que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, comme le veut également loi.
    1Co14.35
    Si elles veulent s'instruire sur quelque chose, qu'elles interrogent leurs maris à la maison; car il est malséant à une femme de parler dans une assemblée.
    Co3.5
    Faites donc mourir les membres qui sont sur la terre, l'impudicité, l'impureté, les passions, les mauvais désirs, et la cupidité, qui est une idolâtrie.
    Co3.6
    C'est à cause de ces choses que la colère de Dieu vient sur les fils de la rébellion,
    Co3.7
    parmi lesquels vous marchiez autrefois, lorsque vous viviez dans ces péchés.
    Co3.18
    Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur.
    1Co7.39
    Une femme est liée aussi longtemps que son mari est vivant; mais si le mari meurt, elle est libre de se marier à qui elle veut; seulement, que ce soit dans le Seigneur.
    1Co7.40
    Elle est plus heureuse, néanmoins, si elle demeure comme elle est, suivant mon avis. Et moi aussi, je crois avoir l'Esprit de Dieu.


    Enfants illégitimes

    Dt 23.2
    Celui qui est issu d'une union illicite n'entrera point dans l'assemblée de l'Éternel; même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l'Éternel.


    Infidélite de la femme

    Nb 5.11
    L'Éternel parla à Moïse, et dit:
    Nb 5.12
    Parle aux enfants d'Israël, et tu leur diras: Si une femme se détourne de son mari, et lui devient infidèle;
    Nb 5.13
    si un autre a commerce avec elle, et que la chose soit cachée aux yeux de son mari; si elle s'est souillée en secret, sans qu'il y ait de témoin contre elle, et sans qu'elle ait été prise sur le fait; -
    Nb 5.14
    et si le mari est saisi d'un esprit de jalousie et a des soupçons sur sa femme, qui s'est souillée, ou bien s'il est saisi d'un esprit de jalousie et a des soupçons sur sa femme, qui ne s'est point souillée; -
    Nb 5.15
    cet homme amènera sa femme au sacrificateur, et apportera en offrande pour elle un dixième d'épha de farine d'orge; il n'y répandra point d'huile, et n'y mettra point d'encens, car c'est une offrande de jalousie, une offrande de souvenir, qui rappelle une iniquité.
    Nb 5.16
    Le sacrificateur la fera approcher, et la fera tenir debout devant l'Éternel.
    Nb 5.17
    Le sacrificateur prendra de l'eau sainte dans un vase de terre; il prendra de la poussière sur le sol du tabernacle, et la mettra dans l'eau.
    Nb 5.18
    Le sacrificateur fera tenir la femme debout devant l'Éternel; il découvrira la tête de la femme, et lui posera sur les mains l'offrande de souvenir, l'offrande de jalousie; le sacrificateur aura dans sa main les eaux amères qui apportent la malédiction.
    Nb 5.19
    Le sacrificateur fera jurer la femme, et lui dira: Si aucun homme n'a couché avec toi, et si, étant sous la puissance de ton mari, tu ne t'en es point détournée pour te souiller, ces eaux amères qui apportent la malédiction ne te seront point funestes.
    Nb 5.20
    Mais si, étant sous la puissance de ton mari, tu t'en es détournée et que tu te sois souillée, et si un autre homme que ton mari a couché avec toi, -
    Nb 5.21
    et le sacrificateur fera jurer la femme avec un serment d'imprécation, et lui dira: -Que l'Éternel te livre à la malédiction et à l'exécration au milieu de ton peuple, en faisant dessécher ta cuisse et enfler ton ventre,
    Nb 5.22
    et que ces eaux qui apportent la malédiction entrent dans tes entrailles pour te faire enfler le ventre et dessécher la cuisse! Et la femme dira: Amen! Amen!
    Nb 5.23
    Le sacrificateur écrira ces imprécations dans un livre, puis les effacera avec les eaux amères.
    Nb 5.24
    Et il fera boire à la femme les eaux amères qui apportent la malédiction, et les eaux qui apportent la malédiction entreront en elle pour produire l'amertume.
    Nb 5.25
    Le sacrificateur prendra des mains de la femme l'offrande de jalousie, il agitera l'offrande de côté et d'autre devant l'Éternel, et il l'offrira sur l'autel;
    Nb 5.26
    le sacrificateur prendra une poignée de cette offrande comme souvenir, et il la brûlera sur l'autel. C'est après cela qu'il fera boire les eaux à la femme.
    Nb 5.27
    Quand il aura fait boire les eaux, il arrivera, si elle s'est souillée et a été infidèle à son mari, que les eaux qui apportent la malédiction entreront en elle pour produire l'amertume; son ventre s'enflera, sa cuisse se desséchera, et cette femme sera en malédiction au milieu de son peuple.
    Nb 5.28
    Mais si la femme ne s'est point souillée et qu'elle soit pure, elle sera reconnue innocente et aura des enfants.

    Punitions pour la femme et l'homme

    Gn 3.16
    Il dit à la femme: J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.
    Gn 3.17
    Il dit à l'homme: Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l'arbre au sujet duquel je t'avais donné cet ordre: Tu n'en mangeras point! le sol sera maudit à cause de toi. C'est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie,
    Gn 3.18
    il te produira des épines et des ronces, et tu mangeras de l'herbe des champs.
    Gn 3.19
    C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.

    Les abblutions


    Lv 15.16
    L'homme qui aura une pollution lavera tout son corps dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir.
    Lv 15.17
    Tout vêtement et toute peau qui en seront atteints seront lavés dans l'eau, et seront impurs jusqu'au soir.
    Lv 15.18
    Si une femme a couché avec un tel homme, ils se laveront l'un et l'autre, et seront impurs jusqu'au soir.
    Lv 15.19
    La femme qui aura un flux, un flux de sang en sa chair, restera sept jours dans son impureté. Quiconque la touchera sera impur jusqu'au soir.
    Lv 15.20
    Tout lit sur lequel elle couchera pendant son impureté sera impur, et tout objet sur lequel elle s'assiéra sera impur.
    Lv 15.21
    Quiconque touchera son lit lavera ses vêtements, se lavera dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir.
    Lv 15.22
    Quiconque touchera un objet sur lequel elle s'est assise lavera ses vêtements, se lavera dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir.
    Lv 15.23
    S'il y a quelque chose sur le lit ou sur l'objet sur lequel elle s'est assise, celui qui la touchera sera impur jusqu'au soir.
    Lv 15.24
    Si un homme couche avec elle et que l'impureté de cette femme vienne sur lui, il sera impur pendant sept jours, et tout lit sur lequel il couchera sera impur.
    Lv 15.25
    La femme qui aura un flux de sang pendant plusieurs jours hors de ses époques régulières, ou dont le flux durera plus qu'à l'ordinaire, sera impure tout le temps de son flux, comme au temps de son indisposition menstruelle.
    Lv 15.26
    Tout lit sur lequel elle couchera pendant la durée de ce flux sera comme le lit de son flux menstruel, et tout objet sur lequel elle s'assiéra sera impur comme lors de son flux menstruel.
    Lv 15.27
    Quiconque les touchera sera souillé; il lavera ses vêtements, se lavera dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir.
    Lv 15.28
    Lorsqu'elle sera purifiée de son flux, elle comptera sept jours, après lesquels elle sera pure.
    Lv 15.29
    Le huitième jour, elle prendra deux tourterelles ou deux jeunes pigeons, et elle les apportera au sacrificateur, à l'entrée de la tente d'assignation.
    Lv 15.30
    Le sacrificateur offrira l'un en sacrifice d'expiation, et l'autre en holocauste; et le sacrificateur fera pour elle l'expiation devant l'Éternel, à cause du flux qui la rendait impure.
    Lv 15.31
    Vous éloignerez les enfants d'Israël de leurs impuretés, de peur qu'ils ne meurent à cause de leurs impuretés, s'ils souillent mon tabernacle qui est au milieu d'eux.
    Lv 15.32
    Telle est la loi pour celui qui a une gonorrhée ou qui est souillé par une pollution,
    Lv 15.33
    pour celle qui a son flux menstruel, pour l'homme ou la femme qui a un flux, et pour l'homme qui couche avec une femme impure.


    Vierges

    Ex 22.16
    Si un homme séduit une vierge qui n'est point fiancée, et qu'il couche avec elle, il paiera sa dot et la prendra pour femme.
    Ex 22.17
    Si le père refuse de la lui accorder, il paiera en argent la valeur de la dot des vierges.

    Lv 19.20
    Lorsqu'un homme couchera et aura commerce avec une femme, si c'est une esclave fiancée à un autre homme, et qui n'a pas été rachetée ou affranchie, ils seront châtiés, mais non punis de mort, parce qu'elle n'a pas été affranchie.
    Lv 19.21
    L'homme amènera pour sa faute à l'Éternel, à l'entrée de la tente d'assignation, un bélier en sacrifice de culpabilité.
    Dt 24.1
    Lorsqu'un homme aura pris et épousé une femme qui viendrait à ne pas trouver grâce à ses yeux, parce qu'il a découvert en elle quelque chose de honteux, il écrira pour elle une lettre de divorce, et, après la lui avoir remise en main, il la renverra de sa maison.
    Dt 24.2
    Elle sortira de chez lui, s'en ira, et pourra devenir la femme d'un autre homme.
    Dt 24.3
    Si ce dernier homme la prend en aversion, écrit pour elle une lettre de divorce, et, après la lui avoir remise en main, la renvoie de sa maison; ou bien, si ce dernier homme qui l'a prise pour femme vient à mourir,
    Dt 24.4
    alors le premier mari qui l'avait renvoyée ne pourra pas la reprendre pour femme après qu'elle a été souillée, car c'est une abomination devant l'Éternel, et tu ne chargeras point de péché le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage.


    Captives

    Dt 21.10
    Lorsque tu iras à la guerre contre tes ennemis, si l'Éternel les livre entre tes mains, et que tu leur fasses des prisonniers,
    Dt 21.11
    peut-être verras-tu parmi les captives une femme belle de figure, et auras-tu le désir de la prendre pour femme.
    Dt 21.12
    Alors tu l'amèneras dans l'intérieur de ta maison. Elle se rasera la tête et se fera les ongles,
    Dt 21.13
    elle quittera les vêtements qu'elle portait quand elle a été prise, elle demeurera dans ta maison, et elle pleurera son père et sa mère pendant un mois. Après cela, tu iras vers elle, tu l'auras en ta possession, et elle sera ta femme.
    Dt 21.14
    Si elle cesse de te plaire, tu la laisseras aller où elle voudra, tu ne pourras pas la vendre pour de l'argent ni la traiter comme esclave, car tu as usé d'elle.

    L'Ecclésiaste ou Qohélet

    Chapitre 7, verset 26

    Quant à la femme, elle est pour moi, plus que la mort, amère. Elle est un traquenard. Son coeur est un filet et ses bras sont des chaînes. Celui qui plaît à Dieu saura lui échapper, mais non pas le pécheur.


    Sexualité

    Lv 18.1
    L'Éternel parla à Moïse, et dit:
    Lv 18.2
    Parle aux enfants d'Israël, et tu leur diras: Je suis l'Éternel, votre Dieu.
    Lv 18.3
    Vous ne ferez point ce qui se fait dans le pays d'Égypte où vous avez habité, et vous ne ferez point ce qui se fait dans le pays de Canaan où je vous mène: vous ne suivrez point leurs usages.
    Lv 18.4
    Vous pratiquerez mes ordonnances, et vous observerez mes lois: vous les suivrez. Je suis l'Éternel, votre Dieu.
    Lv 18.5
    Vous observerez mes lois et mes ordonnances: l'homme qui les mettra en pratique vivra par elles. Je suis l'Éternel.
    Lv 18.6
    Nul de vous ne s'approchera de sa parente, pour découvrir sa nudité. Je suis l'Éternel.
    Lv 18.7
    Tu ne découvriras point la nudité de ton père, ni la nudité de ta mère. C'est ta mère: tu ne découvriras point sa nudité.
    Lv 18.8
    Tu ne découvriras point la nudité de la femme de ton père. C'est la nudité de ton père.
    Lv 18.9
    Tu ne découvriras point la nudité de ta soeur, fille de ton père ou fille de ta mère, née dans la maison ou née hors de la maison.
    Lv 18.10
    Tu ne découvriras point la nudité de la fille de ton fils ou de la fille de ta fille. Car c'est ta nudité.
    Lv 18.11
    Tu ne découvriras point la nudité de la fille de la femme de ton père, née de ton père. C'est ta soeur.
    Lv 18.12
    Tu ne découvriras point la nudité de la soeur de ton père. C'est la proche parente de ton père.
    Lv 18.13
    Tu ne découvriras point la nudité de la soeur de ta mère. Car c'est la proche parente de ta mère.
    Lv 18.14
    Tu ne découvriras point la nudité du frère de ton père. Tu ne t'approcheras point de sa femme. C'est ta tante.
    Lv 18.15
    Tu ne découvriras point la nudité de ta belle-fille. C'est la femme de ton fils: tu ne découvriras point sa nudité.
    Lv 18.16
    Tu ne découvriras point la nudité de la femme de ton frère. C'est la nudité de ton frère.
    Lv 18.17
    Tu ne découvriras point la nudité d'une femme et de sa fille. Tu ne prendras point la fille de son fils, ni la fille de sa fille, pour découvrir leur nudité. Ce sont tes proches parentes: c'est un crime.
    Lv 18.18
    Tu ne prendras point la soeur de ta femme, pour exciter une rivalité, en découvrant sa nudité à côté de ta femme pendant sa vie.
    Lv 18.19
    Tu ne t'approcheras point d'une femme pendant son impureté menstruelle, pour découvrir sa nudité.
    Lv 18.20
    Tu n'auras point commerce avec la femme de ton prochain, pour te souiller avec elle.
    Lv 18.21
    Tu ne livreras aucun de tes enfants pour le faire passer à Moloc, et tu ne profaneras point le nom de ton Dieu. Je suis l'Éternel.
    Lv 18.22
    Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination.
    Lv 18.23
    Tu ne coucheras point avec une bête, pour te souiller avec elle. La femme ne s'approchera point d'une bête, pour se prostituer à elle. C'est une confusion.
    Lv 18.24
    Ne vous souillez par aucune de ces choses, car c'est par toutes ces choses que se sont souillées les nations que je vais chasser devant vous.
    Lv 18.25
    Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants.
    Lv 18.26
    Vous observerez donc mes lois et mes ordonnances, et vous ne commettrez aucune de ces abominations, ni l'indigène, ni l'étranger qui séjourne au milieu de vous.
    Lv 18.27
    Car ce sont là toutes les abominations qu'ont commises les hommes du pays, qui y ont été avant vous; et le pays en a été souillé.
    Lv 18.28
    Prenez garde que le pays ne vous vomisse, si vous le souillez, comme il aura vomi les nations qui y étaient avant vous.
    Lv 18.29
    Car tous ceux qui commettront quelqu'une de ces abominations seront retranchés du milieu de leur peuple.
    Lv 18.30
    Vous observerez mes commandements, et vous ne pratiquerez aucun des usages abominables qui se pratiquaient avant vous, vous ne vous en souillerez pas. Je suis l'Éternel, votre Dieu.
    Dt 25.11
    Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l'un avec l'autre, si la femme de l'un s'approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe, si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses,
    Dt 25.12
    tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié.
    Rm13.13
    Marchons honnêtement, comme en plein jour, sans ripailles ni orgies, ni coucheries ni débauches, ni querelles ni jalousies.
    Rm13.14
    Mais revêtez-vous du Seigneur Jésus Christ, et n'ayez pas soin de la chair pour en satisfaire les convoitises.
    Rm8.5
    Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s'affectionnent aux choses de la chair, tandis que ceux qui vivent selon l'esprit s'affectionnent aux choses de l'esprit.
    Rm8.6
    Et l'affection de la chair, c'est la mort, tandis que l'affection de l'esprit, c'est la vie et la paix;
    Rm8.7
    car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.
    Rm8.8
    Or ceux qui vivent selon la chair ne sauraient plaire à Dieu.
    1Th4.2
    Vous savez, en effet, quels préceptes nous vous avons donnés de la part du Seigneur Jésus.
    1Th4.3
    Ce que Dieu veut, c'est votre sanctification; c'est que vous vous absteniez de la fornication;
    1Th4.4
    c'est que chacun de vous sache posséder son corps dans la sainteté et l'honnêteté,
    1Th4.5
    sans vous livrer à une convoitise passionnée, comme font les païens qui ne connaissent pas Dieu;
    1Co5.1
    On entend dire généralement qu'il y a parmi vous de l'impudicité, et une impudicité telle qu'elle ne se rencontre pas même chez les païens; c'est au point que l'un de vous a la femme de son père.
    1Co5.2
    Et vous êtes enflés d'orgueil! Et vous n'avez pas été plutôt dans l'affliction, afin que celui qui a commis cet acte fût ôté du milieu de vous!
    1Co5.5
    qu'un tel homme soit livré à Satan pour la destruction de la chair, afin que l'esprit soit sauvé au jour du Seigneur Jésus.
    1Co5.9
    Je vous ai écrit dans ma lettre de ne pas avoir des relations avec les impudiques, -
    1Co5.12
    Qu'ai-je, en effet, à juger ceux du dehors? N'est-ce pas ceux du dedans que vous avez à juger?
    1Co5.13
    Pour ceux du dehors, Dieu les juge. Otez le méchant du milieu de vous.
    1Co6.9
    Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères,
    1Co6.10
    ni dépravés, ni sodomites, ni voleurs, ni cupides, ni ivrognes, ni outrageux, ni ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
    1Co6.13
    Les aliments sont pour le ventre, et le ventre pour les aliments; et Dieu détruira l'un comme les autres. Mais le corps n'est pas pour l'impudicité. Il est pour le Seigneur, et le Seigneur pour le corps.
    1Co6.14
    Et Dieu, qui a ressuscité le Seigneur, nous ressuscitera aussi par sa puissance.
    1Co6.15
    Ne

  • pour Hakim

    Aberrations sur Dieu

    Gn 6.5
    L'Éternel vit que la méchanceté des hommes était grande sur la terre, et que toutes les pensées de leur coeur se portaient chaque jour uniquement vers le mal.
    Gn 6.6
    L'Éternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur.
    Gn 6.7
    Et l'Éternel dit: J'exterminerai de la face de la terre l'homme que j'ai créé, depuis l'homme jusqu'au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel; car je me repens de les avoir faits.
    Gn 8.21
    L'Éternel respira le parfum apaisant des holocaustes, et l'Éternel dit en son coeur: Je ne maudirai plus la terre, à cause de l'homme, parce que les pensées du coeur de l'homme sont mauvaises dès sa jeunesse; et je ne frapperai plus tout ce qui est vivant, comme je l'ai fait.
    Ex 32.14
    Et l'Éternel se repentit du mal qu'il avait déclaré vouloir faire à son peuple.
    Gn 11.5
    L'Éternel descendit pour voir la ville et la tour que bâtissaient les fils des hommes.
    Gn 11.6
    Et l'Éternel dit: Voici, ils forment un seul peuple et ont tous une même langue, et c'est là ce qu'ils ont entrepris; maintenant rien ne les empêcherait de faire tout ce qu'ils auraient projeté.
    Gn 11.7
    Allons! descendons, et là confondons leur langage, afin qu'ils n'entendent plus la langue, les uns des autres.
    Gn 11.8
    Et l'Éternel les dispersa loin de là sur la face de toute la terre; et ils cessèrent de bâtir la ville.
    Gn 2.2
    Dieu acheva au septième jour son oeuvre, qu'il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son oeuvre, qu'il avait faite.
    1 S 15.35
    Samuel n'alla plus voir Saül jusqu'au jour de sa mort; car Samuel pleurait sur Saül, parce que l'Éternel se repentait d'avoir établi Saül roi d'Israël.
    2 S 22.8
    La terre fut ébranlée et trembla, Les fondements des cieux frémirent, Et ils furent ébranlés, parce qu'il était irrité.
    2 S 22.9
    Il s'élevait de la fumée dans ses narines, Et un feu dévorant sortait de sa bouche: Il en jaillissait des charbons embrasés.
    Os 1.1
    La parole de l'Éternel qui fut adressée à Osée, fils de Beéri, au temps d'Ozias, de Jotham, d'Achaz, d'Ézéchias, rois de Juda, et au temps de Jéroboam, fils de Joas, roi d'Israël.
    Os 1.2
    La première fois que l'Éternel adressa la parole à Osée, l'Éternel dit à Osée: Va, prends une femme prostituée et des enfants de prostitution; car le pays se prostitue, il abandonne l'Éternel!
    Os 1.3
    Il alla, et il prit Gomer, fille de Diblaïm. Elle conçut, et lui enfanta un fils.
    Os 1.4
    Et l'Éternel lui dit: Appelle-le du nom de Jizreel; car encore un peu de temps, et je châtierai la maison de Jéhu pour le sang versé à Jizreel, je mettrai fin au royaume de la maison d'Israël.
    Os 1.5
    En ce jour-là, je briserai l'arc d'Israël dans la vallée de Jizreel.
    Os 1.6
    Elle conçut de nouveau, et enfanta une fille. Et l'Éternel dit à Osée: Donne-lui le nom de Lo Ruchama; car je n'aurai plus pitié de la maison d'Israël, je ne lui pardonnerai plus.
    Os 1.7
    Mais j'aurai pitié de la maison de Juda; je les sauverai par l'Éternel, leur Dieu, et je ne les sauverai ni par l'arc, ni par l'épée, ni par les combats, ni par les chevaux, ni par les cavaliers.
    Os 1.8
    Elle sevra Lo Ruchama; puis elle conçut, et enfanta un fils.
    Os 1.9
    Et l'Éternel dit: Donne-lui le nom de Lo Ammi; car vous n'êtes pas mon peuple, et je ne suis pas votre Dieu.
    Os 1.10
    (2:1) Cependant le nombre des enfants d'Israël sera comme le sable de la mer, qui ne peut ni se mesurer ni se compter; et au lieu qu'on leur disait: Vous n'êtes pas mon peuple! on leur dira: Fils du Dieu vivant!

    Aberrations sur Dieu et Jacob
    Gn 32.24
    Jacob demeura seul. Alors un homme lutta avec lui jusqu'au lever de l'aurore.
    Gn 32.25
    Voyant qu'il ne pouvait le vaincre, cet homme le frappa à l'emboîture de la hanche; et l'emboîture de la hanche de Jacob se démit pendant qu'il luttait avec lui.
    Gn 32.26
    Il dit: Laisse-moi aller, car l'aurore se lève. Et Jacob répondit: Je ne te laisserai point aller, que tu ne m'aies béni.
    Gn 32.27
    Il lui dit: Quel est ton nom? Et il répondit: Jacob.
    Gn 32.28
    Il dit encore: ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël; car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et tu as été vainqueur.
    Gn 32.29
    Jacob l'interrogea, en disant: Fais-moi je te prie, connaître ton nom. Il répondit: Pourquoi demandes-tu mon nom? Et il le bénit là.
    Gn 32.30
    Jacob appela ce lieu du nom de Peniel: car, dit-il, j'ai vu Dieu face à face, et mon âme a été sauvée.
    Gn 32.31
    Le soleil se levait, lorsqu'il passa Peniel. Jacob boitait de la hanche.
    Gn 32.32
    C'est pourquoi jusqu'à ce jour, les enfants d'Israël ne mangent point le tendon qui est à l'emboîture de la hanche; car Dieu frappa Jacob à l'emboîture de la hanche, au tendon.

    Aberrations sur Dieu et Moïse
    Ex 4.21
    L'Éternel dit à Moïse: En partant pour retourner en Égypte, vois tous les prodiges que je mets en ta main: tu les feras devant Pharaon. Et moi, j'endurcirai son coeur, et il ne laissera point aller le peuple.
    Ex 4.24
    Pendant le voyage, en un lieu où Moïse passa la nuit, l'Éternel l'attaqua et voulut le faire mourir.
    Ex 5.22
    Moïse retourna vers l'Éternel, et dit: Seigneur, pourquoi as-tu fait du mal à ce peuple? pourquoi m'as-tu envoyé?
    Ex 5.23
    Depuis que je suis allé vers Pharaon pour parler en ton nom, il fait du mal à ce peuple, et tu n'as point délivré ton peuple.
    Ex 32.7
    L'Éternel dit à Moïse: Va, descends; car ton peuple, que tu as fait sortir du pays d'Égypte, s'est corrompu.
    Ex 32.8
    Ils se sont promptement écartés de la voie que je leur avais prescrite; ils se sont fait un veau en fonte, ils se sont prosternés devant lui, ils lui ont offert des sacrifices, et ils ont dit: Israël! voici ton dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte.
    Ex 32.9
    L'Éternel dit à Moïse: Je vois que ce peuple est un peuple au cou raide.
    Ex 32.10
    Maintenant laisse-moi; ma colère va s'enflammer contre eux, et je les consumerai; mais je ferai de toi une grande nation.
    Ex 32.11
    Moïse implora l'Éternel, son Dieu, et dit: Pourquoi, ô Éternel! ta colère s'enflammerait-elle contre ton peuple, que tu as fait sortir du pays d'Égypte par une grande puissance et par une main forte?
    Ex 32.12
    Pourquoi les Égyptiens diraient-ils: C'est pour leur malheur qu'il les a fait sortir, c'est pour les tuer dans les montagnes, et pour les exterminer de dessus la terre? Reviens de l'ardeur de ta colère, et repens-toi du mal que tu veux faire à ton peuple.
    Ex 32.13
    Souviens-toi d'Abraham, d'Isaac et d'Israël, tes serviteurs, auxquels tu as dit, en jurant par toi-même: Je multiplierai votre postérité comme les étoiles du ciel, je donnerai à vos descendants tout ce pays dont j'ai parlé, et ils le posséderont à jamais.
    Ex 32.14
    Et l'Éternel se repentit du mal qu'il avait déclaré vouloir faire à son peuple.
    Aberations sur Dieu et Moïse
    Ex 32.32
    Pardonne maintenant leur péché! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
    Ex 33.11
    L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. Puis Moïse retournait au camp; mais son jeune serviteur, Josué, fils de Nun, ne sortait pas du milieu de la tente.
    Ex 33.20
    L'Éternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre.
    Ex 33.23
    Et lorsque je retournerai ma main, tu me verras par derrière, mais ma face ne pourra pas être vue.
    Ex 34.6
    Et l'Éternel passa devant lui, et s'écria: L'Éternel, l'Éternel, Dieu miséricordieux et compatissant, lent à la colère, riche en bonté et en fidélité,
    Nb 11.1
    Le peuple murmura et cela déplut aux oreilles l'Éternel. Lorsque l'Éternel l'entendit, sa colère s'enflamma; le feu de l'Éternel s'alluma parmi eux, et dévora l'extrémité du camp.
    Nb 11.2
    Le peuple cria à Moïse. Moïse pria l'Éternel, et le feu s'arrêta.
    Nb 11.3
    On donna à ce lieu le nom de Tabeéra, parce que le feu de l'Éternel s'était allumé parmi eux.
    Nb 11.4
    Le ramassis de gens qui se trouvaient au milieu d'Israël fut saisi de convoitise; et même les enfants d'Israël recommencèrent à pleurer et dirent: Qui nous donnera de la viande à manger?
    Nb 11.5
    Nous nous souvenons des poissons que nous mangions en Égypte, et qui ne nous coûtaient rien, des concombres, des melons, des poireaux, des oignons et des aulx.
    Nb 11.10
    Moïse entendit le peuple qui pleurait, chacun dans sa famille et à l'entrée de sa tente. La colère de l'Éternel s'enflamma fortement.
    Nb 11.11
    Moïse fut attristé, et il dit à l'Éternel: Pourquoi affliges-tu ton serviteur, et pourquoi n'ai-je pas trouvé grâce à tes yeux, que tu aies mis sur moi la charge de tout ce peuple?
    Nb 11.12
    Est-ce moi qui ai conçu ce peuple? est-ce moi qui l'ai enfanté, pour que tu me dises: Porte-le sur ton sein, comme le nourricier porte un enfant, jusqu'au pays que tu as juré à ses pères de lui donner?
    Nb 11.13
    Où prendrai-je de la viande pour donner à tout ce peuple? Car ils pleurent auprès de moi, en disant: Donne-nous de la viande à manger!
    Nb 11.14
    Je ne puis pas, à moi seul, porter tout ce peuple, car il est trop pesant pour moi.
    Nb 11.15
    Plutôt que de me traiter ainsi, tue-moi, je te prie, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, et que je ne voie pas mon malheur.
    Nb 20.12
    Alors l'Éternel dit à Moïse et à Aaron: Parce que vous n'avez pas cru en moi, pour me sanctifier aux yeux des enfants d'Israël, vous ne ferez point entrer cette assemblée dans le pays que je lui donne.

    Monsenges sur Haroun
    Ex 32.1
    Le peuple, voyant que Moïse tardait à descendre de la montagne, s'assembla autour d'Aaron, et lui dit: Allons! fais-nous un dieu qui marche devant nous, car ce Moïse, cet homme qui nous a fait sortir du pays d'Égypte, nous ne savons ce qu'il est devenu.
    Ex 32.2
    Aaron leur dit: Otez les anneaux d'or qui sont aux oreilles de vos femmes, de vos fils et de vos filles, et apportez-les-moi.
    Ex 32.4
    Il les reçut de leurs mains, jeta l'or dans un moule, et fit un veau en fonte. Et ils dirent: Israël! voici ton dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte.
    Ex 32.21
    Moïse dit à Aaron: Que t'a fait ce peuple, pour que tu l'aies laissé commettre un si grand péché?
    Ex 32.22
    Aaron répondit: Que la colère de mon seigneur ne s'enflamme point! Tu sais toi-même que ce peuple est porté au mal.
    Ex 32.23
    Ils m'ont dit: Fais-nous un dieu qui marche devant nous; car ce Moïse, cet homme qui nous a fait sortir du pays d'Égypte, nous ne savons ce qu'il est devenu.
    Ex 32.24
    Je leur ai dit: Que ceux qui ont de l'or, s'en dépouillent! Et ils me l'ont donné; je l'ai jeté au feu, et il en est sorti ce veau.
    Ex 32.25
    Moïse vit que le peuple était livré au désordre, et qu'Aaron l'avait laissé dans ce désordre, exposé à l'opprobre parmi ses ennemis.
    Nb 12.1
    Marie et Aaron parlèrent contre Moïse au sujet de la femme éthiopienne qu'il avait prise, car il avait pris une femme éthiopienne.
    Nb 12.2
    Ils dirent: Est-ce seulement par Moïse que l'Éternel parle? N'est-ce pas aussi par nous qu'il parle?
    Nb 12.3
    Et l'Éternel l'entendit. Or, Moïse était un homme fort patient, plus qu'aucun homme sur la face de la terre.
    Nb 12.4
    Soudain l'Éternel dit à Moïse, à Aaron et à Marie: Allez, vous trois, à la tente d'assignation. Et ils y allèrent tous les trois.
    Nb 12.5
    L'Éternel descendit dans la colonne de nuée, et il se tint à l'entrée de la tente. Il appela Aaron et Marie, qui s'avancèrent tous les deux.
    Nb 12.6
    Et il dit: Écoutez bien mes paroles! Lorsqu'il y aura parmi vous un prophète, c'est dans une vision que moi, l'Éternel, je me révélerai à lui, c'est dans un songe que je lui parlerai.
    Nb 12.7
    Il n'en est pas ainsi de mon serviteur Moïse. Il est fidèle dans toute ma maison.
    Nb 12.8
    Je lui parle bouche à bouche, je me révèle à lui sans énigmes, et il voit une représentation de l'Éternel. Pourquoi donc n'avez-vous pas craint de parler contre mon serviteur, contre Moïse?
    Nb 12.9
    La colère de l'Éternel s'enflamma contre eux. Et il s'en alla.
    Nb 12.10
    La nuée se retira de dessus la tente. Et voici, Marie était frappée d'une lèpre, blanche comme la neige. Aaron se tourna vers Marie; et voici, elle avait la lèpre.
    Nb 12.11
    Alors Aaron dit à Moïse: De grâce, mon seigneur, ne nous fais pas porter la peine du péché que nous avons commis en insensés, et dont nous nous sommes rendus coupables!
    Nb 12.12
    Oh! qu'elle ne soit pas comme l'enfant mort-né, dont la chair est à moitié consumée quand il sort du sein de sa mère!
    Nb 12.13
    Moïse cria à l'Éternel, en disant: O Dieu, je te prie, guéris-la!
    Nb 12.14
    Et l'Éternel dit à Moïse: Si son père lui avait craché au visage, ne serait-elle pas pendant sept jours un objet de honte? Qu'elle soit enfermée sept jours en dehors du camp; après quoi, elle y sera reçue.
    Nb 12.15
    Marie fut enfermée sept jours en dehors du camp; et le peuple ne partit point, jusqu'à ce que Marie y fut rentrée.

    Aberrations sur Dieu et David
    1 Ch 21.1
    Satan se leva contre Israël, et il excita David à faire le dénombrement d'Israël.
    1 Ch 21.2
    Et David dit à Joab et aux chefs du peuple: Allez, faites le dénombrement d'Israël, depuis Beer Schéba jusqu'à Dan, et rapportez-le-moi, afin que je sache à combien il s'élève.
    1 Ch 21.3
    Joab répondit: Que l'Éternel rende son peuple cent fois plus nombreux! O roi mon seigneur, ne sont-ils pas tous serviteurs de mon seigneur? Mais pourquoi mon seigneur demande-t-il cela? Pourquoi faire ainsi pécher Israël?
    1 Ch 21.4
    Le roi persista dans l'ordre qu'il donnait à Joab. Et Joab partit, et parcourut tout Israël; puis il revint à Jérusalem.
    1 Ch 21.5
    Joab remit à David le rôle du dénombrement du peuple: il y avait dans tout Israël onze cent mille hommes tirant l'épée, et en Juda quatre cent soixante-dix mille hommes tirant l'épée.
    1 Ch 21.6
    Il ne fit point parmi eux le dénombrement de Lévi et de Benjamin, car l'ordre du roi lui paraissait une abomination.
    1 Ch 21.7
    Cet ordre déplut à Dieu, qui frappa Israël.
    1 Ch 21.8
    Et David dit à Dieu: J'ai commis un grand péché en faisant cela! Maintenant, daigne pardonner l'iniquité de ton serviteur, car j'ai complètement agi en insensé!
    1 Ch 21.9
    L'Éternel adressa ainsi la parole à Gad, le voyant de David:
    1 Ch 21.10
    Va dire à David: Ainsi parle l'Éternel: Je te propose trois fléaux; choisis-en un, et je t'en frapperai.
    1 Ch 21.11
    Gad alla vers David, et lui dit: Ainsi parle l'Éternel:
    1 Ch 21.12
    Accepte, ou trois années de famine, ou trois mois pendant lesquels tu seras détruit par tes adversaires et atteint par l'épée de tes ennemis, ou trois jours pendant lesquels l'épée de l'Éternel et la peste seront dans le pays et l'ange de l'Éternel portera la destruction dans tout le territoire d'Israël. Vois maintenant ce que je dois répondre à celui qui m'envoie.
    1 Ch 21.13
    David répondit à Gad: Je suis dans une grande angoisse! Oh! que je tombe entre les mains de l'Éternel, car ses compassions sont immenses; mais que je ne tombe pas entre les mains des hommes!
    1 Ch 21.14
    L'Éternel envoya la peste en Israël, et il tomba soixante-dix mille hommes d'Israël.
    1 Ch 21.15
    Dieu envoya un ange à Jérusalem pour la détruire; et comme il la détruisait, l'Éternel regarda et se repentit de ce mal, et il dit à l'ange qui détruisait: Assez! Retire maintenant ta main. L'ange de l'Éternel se tenait près de l'aire d'Ornan, le Jébusien.
    1 Ch 21.16
    David leva les yeux, et vit l'ange de l'Éternel se tenant entre la terre et le ciel et ayant à la main son épée nue tournée contre Jérusalem. Alors David et les anciens, couverts de sacs, tombèrent sur leur visage.
    1 Ch 21.17
    Et David dit à Dieu: N'est-ce pas moi qui ai ordonné le dénombrement du peuple? C'est moi qui ai péché et qui ai fait le mal; mais ces brebis, qu'ont-elles fait? Éternel, mon Dieu, que ta main soit donc sur moi et sur la maison de mon père, et qu'elle ne fasse point une plaie parmi ton peuple!


    Aberrations sur le prophète Lot

    Gn 19.30
    Lot quitta Tsoar pour la hauteur, et se fixa sur la montagne, avec ses deux filles, car il craignait de rester à Tsoar. Il habita dans une caverne, lui et ses deux filles.
    Gn 19.31
    L'aînée dit à la plus jeune: Notre père est vieux; et il n'y a point d'homme dans la contrée, pour venir vers nous, selon l'usage de tous les pays.
    Gn 19.32
    Viens, faisons boire du vin à notre père, et couchons avec lui, afin que nous conservions la race de notre père.
    Gn 19.33
    Elles firent donc boire du vin à leur père cette nuit-là; et l'aînée alla coucher avec son père: il ne s'aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva.
    Gn 19.34
    Le lendemain, l'aînée dit à la plus jeune: Voici, j'ai couché la nuit dernière avec mon père; faisons-lui boire du vin encore cette nuit, et va coucher avec lui, afin que nous conservions la race de notre père.
    Gn 19.35
    Elles firent boire du vin à leur père encore cette nuit-là; et la cadette alla coucher avec lui: il ne s'aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva.
    Gn 19.36
    Les deux filles de Lot devinrent enceintes de leur père.
    Gn 19.37
    L'aînée enfanta un fils, qu'elle appela du nom de Moab: c'est le père des Moabites, jusqu'à ce jour.
    Gn 19.38
    La plus jeune enfanta aussi un fils, qu'elle appela du nom de Ben Ammi: c'est le père des Ammonites, jusqu'à ce jour.


    Aberrations sur Jésus paix sur lui

    Mt 8.21
    Un autre, d'entre les disciples, lui dit: Seigneur, permets-moi d'aller d'abord ensevelir mon père.
    Mt 8.22
    Mais Jésus lui répondit: Suis-moi, et laisse les morts ensevelir leurs morts.
    Mt 8.26
    Il leur dit: Pourquoi avez-vous peur, gens de peu de foi? Alors il se leva, menaça les vents et la mer, et il y eut un grand calme.
    Mt 8.27
    Ces hommes furent saisis d'étonnement: Quel est celui-ci, disaient-ils, à qui obéissent même les vents et la mer?
    Mt 8.28
    Lorsqu'il fut à l'autre bord, dans le pays des Gadaréniens, deux démoniaques, sortant des sépulcres, vinrent au-devant de lui. Ils étaient si furieux que personne n'osait passer par là.
    Mt 8.30
    Il y avait loin d'eux un grand troupeau de pourceaux qui paissaient.
    Mt 8.31
    Les démons priaient Jésus, disant: Si tu nous chasses, envoie-nous dans ce troupeau de pourceaux.
    Mt 8.32
    Il leur dit: Allez! Ils sortirent, et entrèrent dans les pourceaux. Et voici, tout le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer, et ils périrent dans les eaux.
    Mt 12.47
    Quelqu'un lui dit: Voici, ta mère et tes frères sont dehors, et ils cherchent à te parler.
    Mt 12.48
    Mais Jésus répondit à celui qui le lui disait: Qui est ma mère, et qui sont mes frères?
    Mt 12.49
    Puis, étendant la main sur ses disciples, il dit: Voici ma mère et mes frères.
    Mt 12.50
    Car, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère.
    Mt 15.22
    Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria: Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon.
    Mt 15.23
    Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec insistance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous.
    Mt 15.24
    Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.
    Mt 15.25
    Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi!
    Mt 15.26
    Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.
    Mt 15.27
    Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres.
    Mt 16.16
    Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
    Mt 16.17
    Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.
    Mt 16.18
    Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
    Mt 16.19
    Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux.
    Mt 16.22
    Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit: A Dieu ne plaise, Seigneur! Cela ne t'arrivera pas.
    Mt 16.23
    Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre: Arrière de moi, Satan! tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.
    Mt 17.15
    Seigneur, aie pitié de mon fils, qui est lunatique, et qui souffre cruellement; il tombe souvent dans le feu, et souvent dans l'eau.
    Mt 17.16
    Je l'ai amené à tes disciples, et ils n'ont pas pu le guérir.
    Mt 17.17
    Race incrédule et perverse, répondit Jésus, jusques à quand serai-je avec vous? jusques à quand vous supporterai-je? Amenez-le-moi ici.
    Mt 17.19
    Alors les disciples s'approchèrent de Jésus, et lui dirent en particulier: Pourquoi n'avons-nous pu chasser ce démon?
    Mt 17.20
    C'est à cause de votre incrédulité, leur dit Jésus. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait impossible.
    Mt 17.21
    Mais cette sorte de démon ne sort que par la prière et par le jeûne.
    Mt 19.28
    Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l'homme, au renouvellement de toutes choses, sera assis sur le trône de sa gloire, vous qui m'avez suivi, vous serez de même assis sur douze trônes, et vous jugerez les douze tribus d'Israël.
    Mt 26.24
    Le Fils de l'homme s'en va, selon ce qui est écrit de lui. Mais malheur à l'homme par qui le Fils de l'homme est livré! Mieux vaudrait pour cet homme qu'il ne fût pas né.
    JUDA faisait parti ...
    Mt 21.18
    Le matin, en retournant à la ville, il eut faim.
    Mt 21.19
    Voyant un figuier sur le chemin, il s'en approcha; mais il n'y trouva que des feuilles, et il lui dit: Que jamais fruit ne naisse de toi! Et à l'instant le figuier sécha.
    voir chap 12, vers 18-20
    Mt 21.20
    Les disciples, qui virent cela, furent étonnés, et dirent: Comment ce figuier est-il devenu sec en un instant?
    Mt 21.21
    Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi et que vous ne doutiez point, non seulement vous feriez ce qui a été fait à ce figuier, mais quand vous diriez à cette montagne: Ote-toi de là et jette-toi dans la mer, cela se ferait.
    Mt 21.22
    Tout ce que vous demanderez avec foi par la prière, vous le recevrez.
    Mt 26.40
    Et il vint vers les disciples, qu'il trouva endormis, et il dit à Pierre: Vous n'avez donc pu veiller une heure avec moi!
    Mt 26.56
    Mais tout cela est arrivé afin que les écrits des prophètes fussent accomplis. Alors tous les disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite.
    Mt 26.69
    Cependant, Pierre était assis dehors dans la cour. Une servante s'approcha de lui, et dit: Toi aussi, tu étais avec Jésus le Galiléen.
    Mt 26.70
    Mais il le nia devant tous, disant: Je ne sais ce que tu veux dire.
    Mt 26.71
    Comme il se dirigeait vers la porte, une autre servante le vit, et dit à ceux qui se trouvaient là; Celui-ci était aussi avec Jésus de Nazareth.
    Mt 26.72
    Il le nia de nouveau, avec serment: Je ne connais pas cet homme.
    Mt 26.73
    Peu après, ceux qui étaient là, s'étant approchés, dirent à Pierre: Certainement tu es aussi de ces gens-là, car ton langage te fait reconnaître.
    Mt 26.74
    Alors il se mit à faire des imprécations et à jurer: Je ne connais pas cet homme. Aussitôt le coq chanta.
    Mt 26.75
    Et Pierre se souvint de la parole que Jésus avait dite: Avant que le coq chante, tu me renieras trois fois. Et étant sorti, il pleura amèrement.
    Lc2.48
    Quand ses parents le virent, ils furent saisis d'étonnement, et sa mère lui dit: Mon enfant, pourquoi as-tu agi de la sorte avec nous? Voici, ton père et moi, nous te cherchions avec angoisse.
    Lc2.49
    Il leur dit: Pourquoi me cherchiez-vous? Ne saviez-vous pas qu'il faut que je m'occupe des affaires de mon Père?
    Lc8.19
    La mère et les frères de Jésus vinrent le trouver; mais ils ne purent l'aborder, à cause de la foule.
    Lc8.20
    On lui dit: Ta mère et tes frères sont dehors, et ils désirent te voir.

    Lc8.21
    Mais il répondit: Ma mère et mes frères, ce sont ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la mettent en pratique.
    Lc9.40
    J'ai prié tes disciples de le chasser, et ils n'ont pas pu.
    Lc9.41
    Race incrédule et perverse, répondit Jésus, jusqu'à quand serai-je avec vous, et vous supporterai-je? Amène ici ton fils.
    Lc9.59
    Il dit à un autre: Suis-moi. Et il répondit: Seigneur, permets-moi d'aller d'abord ensevelir mon père.
    Lc9.60
    Mais Jésus lui dit: Laisse les morts ensevelir leurs morts; et toi, va annoncer le royaume de Dieu.
    Lc9.61
    Un autre dit: Je te suivrai, Seigneur, mais permets-moi d'aller d'abord prendre congé de ceux de ma maison.
    Lc9.62
    Jésus lui répondit: Quiconque met la main à la charrue, et regarde en arrière, n'est pas propre au royaume de Dieu.
    Lc10.4
    Ne portez ni bourse, ni sac, ni souliers, et ne saluez personne en chemin.
    Lc14.26
    Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple.
    Lc14.27
    Et quiconque ne porte pas sa croix, et ne me suis pas, ne peut être mon disciple.
    Lc14.33
    Ainsi donc, quiconque d'entre vous ne renonce pas à tout ce qu'il possède ne peut être mon disciple.
    Lc16.13
    Nul serviteur ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
    Lc17.5
    Les apôtres dirent au Seigneur: Augmente-nous la foi.
    Lc17.6
    Et le Seigneur dit: Si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à ce sycomore: Déracine-toi, et plante-toi dans la mer; et il vous obéirait.
    Mc 1.12
    Aussitôt, l'Esprit poussa Jésus dans le désert,
    Mc 1.13
    où il passa quarante jours, tenté par Satan. Il était avec les bêtes sauvages, et les anges le servaient.
    Mc 7.26
    Cette femme était grecque, syro-phénicienne d'origine. Elle le pria de chasser le démon hors de sa fille. Jésus lui dit:
    Mc 7.27
    Laisse d'abord les enfants se rassasier; car il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.
    Mc 7.28
    Oui, Seigneur, lui répondit-elle, mais les petits chiens, sous la table, mangent les miettes des enfants.
    Mc9.18
    En quelque lieu qu'il le saisisse, il le jette par terre; l'enfant écume, grince des dents, et devient tout raide. J'ai prié tes disciples de chasser l'esprit, et ils n'ont pas pu.
    Mc9.19
    Race incrédule, leur dit Jésus, jusques à quand serai-je avec vous? jusques à quand vous supporterai-je? Amenez-le-moi. On le lui amena.
    Mc9.28
    Quand Jésus fut entré dans la maison, ses disciples lui demandèrent en particulier: Pourquoi n'avons-nous pu chasser cet esprit?
    Mc9.29
    Il leur dit: Cette espèce-là ne peut sortir que par la prière.
    Mc11.12
    Le lendemain, après qu'ils furent sortis de Béthanie, Jésus eut faim.
    Mc11.13
    Apercevant de loin un figuier qui avait des feuilles, il alla voir s'il y trouverait quelque chose; et, s'en étant approché, il ne trouva que des feuilles, car ce n'était pas la saison des figues.
    Mc11.14
    Prenant alors la parole, il lui dit: Que jamais personne ne mange de ton fruit! Et ses disciples l'entendirent.
    Mc13.11
    Quand on vous emmènera pour vous livrer, ne vous inquiétez pas d'avance de ce que vous aurez à dire, mais dites ce qui vous sera donné à l'heure même; car ce n'est pas vous qui parlerez, mais l'Esprit Saint.
    Mc14.29
    Pierre lui dit: Quand tous seraient scandalisés, je ne serai pas scandalisé.
    Mc14.30
    Et Jésus lui dit: Je te le dis en vérité, toi, aujourd'hui, cette nuit même, avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois.
    Mc14.31
    Mais Pierre reprit plus fortement: Quand il me faudrait mourir avec toi, je ne te renierai pas. Et tous dirent la même chose.
    Mc16.14
    Enfin, il apparut aux onze, pendant qu'ils étaient à table; et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur coeur, parce qu'ils n'avaient pas cru ceux qui l'avaient vu ressuscité.
    Mc16.15
    Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
    Mc16.16
    Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
    Mc16.17
    Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues;
    Mc16.18
    ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.
    Mc16.19
    Le Seigneur, après leur avoir parlé, fut enlevé au ciel, et il s'assit à la droite de Dieu.
    Jn2.3
    Le vin ayant manqué, la mère de Jésus lui dit: Ils n'ont plus de vin.
    Jn2.4
    Jésus lui répondit: Femme, qu'y a-t-il entre moi et toi? Mon heure n'est pas encore venue.
    Jn6.70
    Jésus leur répondit: N'est-ce pas moi qui vous ai choisis, vous les douze? Et l'un de vous est un démon!
    Jn6.71
    Il parlait de Judas Iscariot, fils de Simon; car c'était lui qui devait le livrer, lui, l'un des douze.
    Ac21.25
    A l'égard des païens qui ont cru, nous avons décidé et nous leur avons écrit qu'ils eussent à s'abstenir des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et de l'impudicité.
    Ac27.23
    Un ange du Dieu auquel j'appartiens et auquel je rends un culte m'est apparu cette nuit,
    1Co6.2
    Ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde? Et si c'est par vous que le monde est jugé, êtes-vous indignes de rendre les moindres jugements?
    1Co6.3
    Ne savez-vous pas que nous jugerons les anges? Et nous ne jugerions pas, à plus forte raison, les choses de cette vie?
    1Co2.17
    Car nous ne falsifions point la parole de Dieu, comme font plusieurs; mais c'est avec sincérité, mais c'est de la part de Dieu, que nous parlons en Christ devant Dieu.
    1Apoc2.23
    Je ferai mourir de mort ses enfants; et toutes les Églises connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les coeurs, et je vous rendrai à chacun selon vos oeuvres.

    Châtiments aberrants

    Dt 5.9
    Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,
    Ez 4.5
    Je te compterai un nombre de jours égal à celui des années de leur iniquité, trois cent quatre-vingt-dix jours; tu porteras ainsi l'iniquité de la maison d'Israël.
    Ez 4.6
    Quand tu auras achevé ces jours, couche-toi sur le côté droit, et tu porteras l'iniquité de la maison de Juda pendant quarante jours; je t'impose un jour pour chaque année.
    Ez 4.7
    Tu tourneras ta face et ton bras nu vers Jérusalem assiégée, et tu prophétiseras contre elle.
    Ez 4.8
    Et voici, je mettrai des cordes sur toi, afin que tu ne puisses pas te tourner d'un côté sur l'autre, jusqu'à ce que tu aies accompli les jours de ton siège.
    Ez 4.9
    Prends du froment, de l'orge, des fèves, des lentilles, du millet et de l'épeautre, mets-les dans un vase, et fais-en du pain autant de jours que tu seras couché sur le côté; tu en mangeras pendant trois cent quatre-vingt-dix jours.
    Ez 4.10
    La nourriture que tu mangeras sera du poids de vingt sicles par jour; tu en mangeras de temps à autre.
    Ez 4.11
    L'eau que tu boiras aura la mesure d'un sixième de hin; tu boiras de temps à autre.
    Ez 4.12
    Tu mangeras des gâteaux d'orge, que tu feras cuire en leur présence avec des excréments humains.
    Ez 4.13
    Et l'Éternel dit: C'est ainsi que les enfants d'Israël mangeront leur pain souillé, parmi les nations vers lesquelles je les chasserai.
    Ez 4.14
    Je dis: Ah! Seigneur Éternel, voici, mon âme n'a point été souillée; depuis ma jeunesse jusqu'à présent, je n'ai pas mangé d'une bête morte ou déchirée, et aucune chair impure n'est entrée dans ma bouche.
    Ez 4.15
    Il me répondit: Voici, je te donne des excréments de boeuf au lieu d'excréments humains, et tu feras ton pain dessus.
    Ez 4.16
    Il me dit encore: Fils de l'homme, je vais briser le bâton du pain à Jérusalem; ils mangeront du pain au poids et avec angoisse, et ils boiront de l'eau à la mesure et avec épouvante.
    Ez 4.17
    Ils manqueront de pain et d'eau, ils seront stupéfaits les uns et les autres, et frappés de langueur pour leur iniquité.
    Ez 20.21
    Et les fils se révoltèrent contre moi. Ils ne suivirent point mes préceptes, ils n'observèrent point et n'exécutèrent point mes ordonnances, que l'homme doit mettre en pratique, afin de vivre par elles, et ils profanèrent mes sabbats. J'eus la pensée de répandre sur eux ma fureur, d'épuiser contre eux ma colère dans le désert.
    Ez 20.22
    Néanmoins j'ai retiré ma main, et j'ai agi par égard pour mon nom, afin qu'il ne fût pas profané aux yeux des nations en présence desquelles je les avais fait sortir d'Égypte.
    Ez 20.23
    Dans le désert, je levai encore ma main vers eux, pour les disperser parmi les nations et les répandre en divers pays,
    Ez 20.24
    parce qu'ils ne mirent pas en pratique mes ordonnances, parce qu'ils rejetèrent mes préceptes, profanèrent mes sabbats, et tournèrent leurs yeux vers les idoles de leurs pères.
    Ez 20.25
    Je leur donnai aussi des préceptes qui n'étaient pas bons, et des ordonnances par lesquelles ils ne pouvaient vivre.
    Ez 20.26
    Je les souillai par leurs offrandes, quand ils faisaient passer par le feu tous leurs premiers-nés; je voulus ainsi les punir, et leur faire connaître que je suis l'Éternel.

    Ez “ chapitre 23” ainsi que “ Cantique des Cantique “, que Dieu nous préserve contre des énormités pareilles

    Ps 137.9
    Heureux qui saisit tes enfants, Et les écrase sur le roc!


    Le Talion et les bêtes
    Ex 21.28
    Si un boeuf frappe de ses cornes un homme ou une femme, et que la mort en soit la suite, le boeuf sera lapidé, sa chair ne sera point mangée, et le maître du boeuf ne sera point puni.
    Ex 21.29
    Mais si le boeuf était auparavant sujet à frapper, et qu'on en ait averti le maître, qui ne l'a point surveillé, le boeuf sera lapidé, dans le cas où il tuerait un homme ou une femme, et son maître sera puni de mort.
    Ex 21.31
    Lorsque le boeuf frappera un fils ou une fille, cette loi recevra son application;
    Ex 21.32
    mais si le boeuf frappe un esclave, homme ou femme, on donnera trente sicles d'argent au maître de l'esclave, et le boeuf sera lapidé.
    Ez 3.20
    Si un juste se détourne de sa justice et fait ce qui est mal, je mettrai un piège devant lui, et il mourra; parce que tu ne l'as pas averti, il mourra dans son péché, on ne parlera plus de la justice qu'il a pratiquée, et je te redemanderai son sang.

  • Vous êtes satisfait Hakim

  • @ simplecroyant

    Que la paix soit avec vous. Je vous remercie de votre gentille réponse. Je dois quand même vous dire que vous faites une grosse erreur avec la Revised Version. Il s'agit d'une traduction mise à jour selon les nouvelles connaissance sur le sens même des textes originaux, de la même façon qu'il y a différentes traductions du Coran dans diverses langues qui sont mises à jour au fur et mesure qu'on découvre des informations sur la primitive langue arabe, dont beaucoup de termes sont aujourd'hui incompréhensibles. Aucune langue n'est inchangée au cours des siècles. Donc la réponse à ma question reste toujours d'actualité.

  • @mouna mouchka

    Ma chère sœur, vous m'avez donné une (très) longue liste de citations de la Bible qui ne m'apprennent rien de nouveau. Dans les en tête vous faites des affirmations sans démonstration. Ce que je vous demande c'est de me dire ce qui a été changé et quand. Pas le mois ni l'année mais au moins le siècle! ;-)

  • Vous savez, vous me demandez trop je ne suis pas une spécialiste de la religion mais Dieu a dit qu'elles sont falcifiées et je cois vivement ce que dit Allah

    C’est une question très pertinente Posez la donc aux théologiens chrétiens

  • NAPOLÉON BONAPARTE ETAIT- IL MuSULMAN?

    Empereur des Français (1769-1821)





    « L’Islam attaque spécialement les idolâtres; il n’y a point d’autre dieu que Dieu, et Mahomet est son prophète; voilà le fondement de la religion musulmane; c’était le point le plus essentiel: consacrer la grande vérité annoncée par Moïse et confirmée par Jésus. (...) Il n’y a pas d’autre dieu que Dieu et Mahomet est son prophète. (...) Je suis, moi, musulman unitaire et je glorifie le Prophète. (...) J’espère que le moment ne tardera pas où je pourrai réunir tous les hommes sages et instruits du pays, et établir un régime uniforme, fondé sur les principes d’Al Coran qui sont les seuls vrais et qui peuvent seuls faire le bonheur des hommes. » (Extraits de “Correspondance de Napoléon Ier Tome V pièce n° 4287 du 17/07/1799: profession de foi, voir aussi pièce n° 3148; et de l’ouvrage de Christian Cherfils: “Bonaparte et l’Islam” - Pedone Ed. - Paris - 1914 - p. 81 - 127 )



    Note : les historiens qui parlent de cette conversion, la qualifie de stratégie égyptienne. Cependant il suffit de lire le “Journal inédit de Ste Hélène, de 1815 à 1818” du Gal Baron Gourgaud -2 tomes- Ed. Flammarion, pour se rendre compte que la persistance de l’Islam chez Napoléon, lors de son séjour final à Ste Hélène, ruinent totalement cette hypothèse. Car, là, nulle ambition ou stratégie politique ne dictaient alors sa conduite.

  • @ mouchka
    "mais Dieu a dit qu'elles sont falcifiées"

    Ce n'est pas aux théologiens chrétiens de répondre à ma question! Vous dites que Dieu l'a dit. Donnez-moi la référence svp.

  • C'est la dernière chose que je peux vous dire , regardéz les vidéo de Ahmed Didat c'est un spécialiste dans ce domaine.Il a toujours fait des débats brulants avec des chrétiens à ce sujet en montrant les peuves de la falcification de la thora et l'évangil

    "O gens du Livre, pourquoi dissimulez-vous la vérité sous le mensonge?" (coran3.71)

    ou encore

    "Ils (les israélites) altèrent le sens des Ecritures, ils ont déja oublié une partie de l'ensignement qu'ils avaient reçu.."(coran5.13)

    "Nous avons aussi accepté L'Alliance de Ceux qui se disentchrétiens.Eux aussi laissèrent péricliter certains enseignements qu'ils devaient observer"coran5.14

    Si on compare la thora et les 4 Evangiles les contradictions sont frappante d'un livre à l'autre: déformation, des addition des dissimulations volontaires, et de oublis provoqués par l'état de dépérissement dans lequel était tombée la religion.

    Ex : incompatibilité notoire entre l'ancien et le nouveau testament ce qui a conduit les juifs à rejeter totalement le nouveau testament, la religin chrétinne, la divinité, la trinité

    Il faut lire les évangiles de Mathieu, Marc, Luc et Jean pour voir les contradiction

    - le dogme de la trinité qui représente Dieu Unique en 3 :le père, le fils et le saint-esprit était imaginé aprés que Jésus ait été élevé au ciel. Jésus n'avait jamais parlé de ca auparavant

    C'est constantinople 325 à 381 de l'ère chrétienne ) définit les points du dogme

    1 Dieu est le père
    2 jésus est le fils vrai dieu né du vrai Dieu
    3 Le sat esprits

    En 431 la vierge marie se voyait proclmée Mère de Dieu à partir du Concile d'Ephèse

    Donc est une pure invention et Jésus est innocent, ce dogme trouve sec origines dans des cultures paines qui ressemble plus à l'idolatrie que le monoteisme et ce qui m'a étonnée ce dogme se trouve cehez chia imamiya de khomyni.

    Je ne peux pas tout raconter allez voir les débats de Ahmed didat c'est plus simple

  • pour hakim


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    Les prophéties bibliques sur Mohammed (partie 2 de 4): Les prophéties de l’Ancien Testament

    Description: Les preuves bibliques démontrant que Mohammed n’est pas un faux prophète. Partie 2 : Une discussion sur la prophétie contenue dans le verset 18:18 du Deutéronome et la façon dont Mohammed y correspond mieux que quiconque.
    par IslamReligion.com
    Publié le 31 Mar 2008 - Dernière mise à jour le 31 Mar 2008
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    Catégorie: Articles > Preuves que l'islam est la vérité > Mohammed dans la Bible et dans les autres Écritures
    ________________________________________
    Deutéronome 18:18 « Je leur susciterai, du milieu de leurs frères, un prophète semblable à toi; Je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que Je lui commanderai. »

    De nombreux chrétiens croient que cette prophétie faite par Moïse faisait référence à Jésus. Bien que la venue de Jésus ait été annoncée dans l’Ancien Testament, ce verset et cette prophétie ne s’appliquent pas à lui, mais plutôt à Mohammed, comme nous le démontrerons clairement. Moïse a prédit ce qui suit :

    1. Que ce prophète serait comme Moïse

    Domaines de comparaison Moïse Jésus Mohammed

    Naissance Naissance normale Naissance miraculeuse Naissance normale

    Mission Prophète Prétendument fils de Dieu Prophète

    Parents Mère et père Mère seulement Mère et père

    Vie familiale Marié avec enfants Jamais marié Marié avec enfants

    Acceptation par son peuple Accepté par les juifs Rejeté par les juifs[1]
    Accepté par les Arabes

    Autorité politique Moïse la possédait (Nombres, 15:36) Jésus l’a refusée [2]
    Mohammed la possédait

    Victoire sur ses opposants Pharaon a été noyé On prétend qu’il a été crucifié Les Mecquois ont été défaits
    Mort Mort naturelle On prétend qu’il a été crucifié Mort naturelle



    Enterrement Enterré Tombe vide Enterré

    Divinité Ne possède pas de caractère divin Divin selon les chrétiens Ne possède pas de caractère divin

    Âge au début de sa mission 40 30 40

    Résurrection sur terre Non-ressuscité Prétendument ressuscité Non-ressuscité


    2. Que le prophète attendu serait frère des juifs

    Le verset est explicite quant au fait que le prophète attendu sera issu des frères des juifs. Abraham eut deux fils : Ismaël et Isaac. Les juifs sont les descendants du fils d’Isaac, Jacob. Les Arabes, quant à eux, sont les descendants d’Ismaël. Les Arabes sont donc les frères des juifs. La Bible affirme :

    « … il (Ismaël) assurera sa place en face de tous ses semblables. » (Genèse 16:12)

    « Il (Ismaël) s’établit en présence de tous ses frères. » (Genèse 25:18)

    Les enfants d’Isaac sont les frères des Ismaélites. De même, Mohammed est issu des frères des Israélites car il était un descendant d’Ismaël, le fils d’Abraham.

    3. Dieu mettra Ses paroles dans la bouche du prophète attendu
    Le Coran dit, au sujet de Mohammed :

    « Et il ne prononce rien selon ses propres désirs. Ce n’est rien d’autre qu’une révélation [qui lui est] inspirée par (l’ange Gabriel) » (Coran 53:3-4)
    C’est très similaire à ce que dit le verset 18:18 du Deutéronome:

    « Je leur susciterai, du milieu de leurs frères, un prophète semblable à toi; Je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que Je lui commanderai. » (Deutéronome 18:18)

    Le prophète Mohammed a été envoyé avec un message à transmettre à toute l’humanité, y compris les juifs. Tous les hommes, y compris les juifs, doivent accepter sa mission prophétique, affirmation qui est soutenue par les paroles suivantes :

    « Le Seigneur suscitera pour vous un prophète comme moi, issu de votre peuple, l'un de vos frères: écoutez-le. » (Deutéronome 18:15)

    4. Un avertissement à ceux qui rejetteront ce prophète
    La prophétie continue ainsi:

    Deutéronome 18:19 : « Si un homme n'écoute pas Mes paroles que ce prophète aura prononcées en Mon nom, alors c'est Moi-même qui en demanderai compte à cet homme. »

    Voici le témoignage de certains érudits qui ont cru que cette prophétie faisait référence à Mohammed.

    Premier témoignage

    Abdoul-Ahad Daoud, l’ex-révérend et prêtre catholique romain David Benjamin Keldani de la secte des chaldéens unis a écrit, après sa conversion à l’islam, un livre intitulé « Muhammad in the Bible » (Mohammed dans la Bible). Au sujet de cette prophétie, il a écrit :

    « Si ces mots ne faisaient pas référence à Mohammed, cela signifierait que cette prophétie ne s’est jamais réalisée. Jésus lui-même n’a jamais prétendu être le prophète auquel il est fait allusion dans ce verset. Même ses disciples étaient d’accord; ils attendaient la seconde venue de Jésus pour voir se réaliser la prophétie (Actes 3:17-24). Cela demeure un fait incontesté que Jésus, lors de sa première venue sur terre, n’était pas un prophète semblable à Moïse, et que lors de sa deuxième venue, cette prophétie ne pourra correspondre à ce qu’il sera alors. Selon l’Église, Jésus reviendra en tant que juge et non comme législateur. Or, celui dont parle la prophétie viendra avec la loi dans sa main droite. »[3]

    Deuxième témoignage
    Muhammad Asad est né Leopold Weiss en juillet 1900, dans la ville de Lvov, en Pologne (qui faisait alors partie de l’empire autrichien). Il était descendant d’une longue lignée de rabbins, lignée rompue par son père, qui avait décidé de devenir avocat. Asad lui-même reçut une éducation religieuse approfondie, ce qui allait permettre, croyait-on, de garder bien vivante la tradition rabbinique familiale. Il était devenu expert en hébreu assez tôt dans sa vie et il connaissait assez bien l’araméen. Il avait étudié l’Ancien Testament dans sa forme originale, de même que les textes du Talmud, de la Mishna et la Gémara, et avait approfondi ses connaissances de la compliquée exégèse biblique, le Targum.[4]
    Au sujet de ce verset du Coran :
    « Ne mêlez pas la vérité au mensonge et ne cachez pas sciemment la vérité. » (Coran 2:42)

    Muhammad Asad écrit :

    « Mêler la vérité au mensonge signifie altérer les textes bibliques, ce dont le Coran accuse les juifs à plusieurs reprises (et qui a d’ailleurs été prouvé par un examen textuel objectif), tandis que cacher sciemment la vérité fait référence à leur mépris ou à leur interprétation délibérément erronée des paroles de Moïse dans le passage biblique qui dit :

    « Le Seigneur suscitera pour vous un prophète comme moi, issu de votre peuple, l'un de vos frères: écoutez-le. » (Deutéronome 18:15)
    et des paroles attribuées à Dieu Lui-même :

    « Je leur susciterai, du milieu de leurs frères, un prophète semblable à toi; Je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que Je lui commanderai. » (Deutéronome 18:18)
    Les « frères » des enfants d’Israël sont évidemment les Arabes, et plus particulièrement les mousta’ribah (« arabisés ») parmi eux, dont la descendance remonte à Ismaël et Abraham. Et comme c’est à ce groupe qu’appartenait la tribu (Qouraish) de laquelle faisait partie le prophète Mohammed, le passage biblique cité plus haut ne peut faire référence qu’à sa venue. »[5]


    ________________________________________
    Footnotes:
    [1] « Il (Jésus) est venu chez lui, et les siens ne l'ont pas accueilli. » (Jean 1:11)
    [2] Jean 18:36.
    [3] p. 156
    [4] ‘Berlin to Makkah: Muhammad Asad’s Journey into Islam’ (De Berlin à la Mecque: le parcours de Muhammad Asad au sein de l’islam), par Ismail Ibrahim Nawwab, dans le numéro de janvier/février 2002 du magazine saoudien Aramco.
    [5] Muhammad Asad, ‘The Message of The Quran’ (Gibraltar: Dar al-Andalus, 1984), p. 10-11.

    < Préc. Les prophéties bibliques sur Mohammed (partie 1 de 4): le témoignage des érudits
    Suivant > Prophéties bibliques sur Mohammed (partie 3 de 4): Les prophéties du Nouveau Testament sur Mohammed

  • *mouna mouchka, pour l'amour du Ciel, pourquoi vous avez besoin d'un minaret dans un pays judéo-chrétien pour prier ?
    Respectons les individualités:
    1) Chacun est différent 2) pense différemment 3)agit différemment
    Oui, il y a de nuances. Je ne suis pas contre les mosquées, mais j'ai voté OUI à l'initiative.
    De vous femme voilée, j'aimerais savoir:

    Avez-vous besoin de vous démarquer par rapport aux indigènes ?
    Que signifie pour vous le port d'un voile ?
    Et celui de la burqa ?

    Pour finir, j'aimerais que les Musulmans - faisant encore leur mue - changent de siècle, car nous nous trouvons à l'aube du 3e millénaire. A l'époque, les chrétiens ont aussi fautés et commis des atrocités au nom de la religion. C'EST DU PASSE ! Maintenant, nous sommes condamnés à jouer aux pompiers.
    Nous avons eu les Jésuites qui prêchait la violences. On les a interdit.
    Vous avez les imans, dont certains prêchent la violence, même chez et ceci est plus grave que le minaret qui n'est que l'arbre qui cache la forêt !!!

    Les Musulmans ne s'entendent déjà pas entre eux et le reproche que je leur fais c'est que les modérées préfèrent fermer les yeux sur les injustices au lieu de lutter contre les fondamentalistes et ouvertement condamner tous les excès, de la lapidation jusqu'aux suicides, entraînant des innocents au 6e ciel. Comment, diable, voulez-vous que la Paix s'installe sur cette magnifique planète, appelé Terre ?
    Qu'en dites-vous, croyante en l'Islam, dont je respecte votre opinion ?
    Inch'Allah

  • Qu'en dites-vous, croyante en l'Islam?
    http://www.kabyles.net/Katia-Une-kabyle-qui-a-refuse-le,05511.html

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